Ca y est : mission accomplie : 1400 km ce week end !

et mêm à bas régime. en plus pour moi c'est clairement la madeleined e Proust : j'ai 20 ans quand j'entends ça.

Sérieux, quand la mienne sera morte dechez morte, je trouverai un ZR 7 et je mettrai une ligne de ZX.

Un Z ne meurt jamais

Bonjour

Bien la promenade

Pour en revenir à ta consomation d'huile, si ta bécanne ne fuma pas et que derrière tes amis disent qu'ils sentent l'huile, je penserais beaucoup plus pour une faiblesse des joints à lèvre des guides de soupapes
Si la segmentation était en cause (normalement le segment racleur), l'huile remontant dans les cylindres serait brulée et ton moteur fumerait, l'odeur serait plus de l'huile brulée
L'huile est amenée sous pression pour lubrifier les arbres à cames puis se répand dans le haut de la culasse avant de redescendre dans le carter, au passage les queues de soupape en ramassent, si les joints des guides soupapes sont fatigués, ce qui n'est pas anormal à 80 000Km, à chaque enfoncement de soupape une très petite quantité d'huile descend, mais cela se répète souvent, en ce qui concerne les soupapes d'admission, les joints sont moins torturés car ces soupapes montent nettement moins en température et ne remontent pas de micro résidus de calamine en se fermant, s'ils étaient en cause l'huile serait aussi brulée avec l'odeur caractéristique qui en découle, par contre pour les soupapes d'échapement qui sont soumises à la torture, elles en font largement profiter leurs joints, d'où une des origines non négligeable d'une consomation d'huile surtout si les gaz d'échappement n'ont pas l'odeur caractéristique d'huile brulée

Voila une des cause possible dans la consomation d'huile, d'où, pour moi, l'absolue nécéssité de changer les guides de soupapes dès qu'une soupapes à été retirée et à plus forte raison si elles ont été changées ou rodées, cela ne coûte pas si cher que cela, mais il arrive que cela soit regrettablement négligé lors de la réfection d'un haut moteur, c'est vrai tout de même que chez Kawa un guide de soupape complet coûte une quinzaine d'euros et il y en a 8 sur les culasses de nos machines


Cordialement

Michel

C'est vrai, mais il faut tout de même savoir que l'huile finit au même endroit, dans la chambre de combustion. Les Peugeot 405 avec joints de soupapes usagés (un grand classique du moteur XU1905) fument bel et bien... plus simplement, les huiles de motos ou la 5W50 que je mets font moins de fumée. Et elle en lâche quand même un peu...

De plus la culasse, soupapes/guides/joints a 41000 km et était parfaitement étanche quand je l'ai posée (vérifié, c'était une culasse refaite)).

De plus, si la conso augmente avec le régime, surtout sensiblement passé un certain régime... c'est les segments dans 90 p 100 des cas. j'avais un 4 pattes aux segments encore corrects, mais aux guides fatigués et il consommait ses deux litres quel que soit le régime. par contre il avait une toute autre santé que celui ci passé les 8000 tours. les Segments usés se détectent par la perte de pêche à haut régime.

La question serait de toute façon posée : faut il tout refaire (y compris les guides et joints ) ou seulement une segmentation. Je suis pas sûr que le reste du ravelin bolide vaille le jus de cambouis...

Re

Effectivement, vu comme ça, que faire? attendre et surveiller, ouvrir pour s'appercevoir que les futs sont ovalisés, sinon une segmentation avec un coup de honoir, ce n'est pas la fin du monde, mais il y a tout le reste, par contre si je comprend c'est toi qui lui a fait parcourir à peu pres la moitier de son kilométrage, tu sais donc déja comment elle à été magnée, pi arrête de dire que c'est un ravelin, si elle t'entendait, on ne sait pas ce qu'elle risque de te réserver

Bonne soirée

Michel

Non, c'est une bonne mémère . Je lui ai fait parcoucrir la moitié de son kilométrage officiel dirons-nous. Je pencherais pour 20000 bornes de plus.

Faudrait que je fasse faire une analyse d'huile.

Oui, quand on voit tout ce qui peut être hors cote, ça peut aller vers un travail sans fin.

Bon, la suite, à nouveau 1400 km pour le week end motard annuel.

Pas grand chose à signaler. Aucun souci concernant le Hell. Juste un peu d'huile à remettre chaque matin, et les copains qui se plaignent de l'odeur d'huile quand ils sont derrière et que j'allume... Et le Hell, certes jamais devant, mais jamais largué en arsouille. A part lors d'une vraie séance d'attaque, j'étais le plus souvent entre 3500 et 6000 tours. Tout le monde peut pas en dire autant...

De différent cette année il y avait un 600 CBF abs, en plus, et remplaçant le TDM850 un Versys 650 (en rôdage, je l'ai pas essayé).

Ah si : les Koni sont d'excellente facture et confèrent à la moto une excellente tenue de cap, y compris sur le bosselé, et les Pirelli sport demon sont d'excellents pneus, offrant quasi l'adhérence de pneus radiaux larges sur le sec, et ma foi, pas ridicules sur le mouillé (à condition d'éviter les reprises de gaz sur l'angle).

J'attends avec impatience le week end de l'an prochain, avec le GPZ rouge, qui, en plus sera tout beau.

Et elle a passé ses 90000 km vers Neussargues, Lundi matin !

... mais elle a probablement plus que 90000, puisque à "43000" quand je l'ai achetée, il ya 7 ans, elle était plus très très fraîche...

Ce sera pas mal de passer à plus récent...

2 litres pour 1372 km : 1.45 litre aux mille.

Savashié a écrit:

2 litres pour 1372 km : 1.45 litre aux mille.

t'as presque plus besoin de vidanger là si ce n'est pour virer la saloperie qui pourrait rester au fond du carter d'huile.

C'est pas tant que ça, Fraka, c'est pas tant que ça... un gars avec un 650 Z me disait culminer à 3 litres 5...

Toutefois, l'arrivée du nouveau 750 GPZ sera bienvenue...

depuis plus de vingt ans que je possède des Z en tous genres, rien d'affolant le litre au mille, et même le litre et demie, voir deux

Salut
je ne peux pas parler pour la mienne que je refais actuellement (650 B1/77, - joint de queues de soupape-primaire-distrib-segmentation), je bouffais 1 litre à 1 litre et demi aux milles mais les collègues qui ont des 6 1/2 bien réglée et refaites certains font 0 voir 0,3 l aux 1000 en conso d'huile

On va dire qu'on n'appelle pas police secours si un Kawa air bouffe de l'huile, mais que, en bon état, ça n'en bouffe pas tant que ça.

Un L4 que j'ai eu tôt (11000km) a attendu ses 70000 km pour consommer 3/4 de litre aux mille.

Les 1100 GPZ en ont quand même bouffé beaucoup, admettons le.

Quant à la calamine, ça dépend : si ça part par les segments, ça fait de la calamine, (mon GPZ or avait de trop fortes compressions, après 50000 km à deux litres aux mille) mais si ça part par les joints de queue de soupapes à l'échappment, ça en fait moins.

Mais honnêtement, pour moi, 1.5 litres, à (à mon avis) plus de 100000 km, c'est pas la cata...

5 à 800 km... là, ça calme !!

Tout varie suivant  l'utilisation, c'est sur que si tu roule sur le couple tu vas pas en bouffer des masses, par contre et ceci n'est pas propre à kawa mais à tous les moteurs, auto moto bateau ......... si tu l'utilise en utilisation sport ça bouffe de l'huile, et je reste sur ce que je dis parceque c'est une expèrience et pas du bla bla, un Z qui bouffe de l'huile c'est pas une légende, et j'en ai pas connu des masses de possésseurs de Z qui roulait tranquillou, et à l'époque on ne se prenait pas le cerveau parcequ'elle bouffait de l'huile la titine, et un litre voir plus aux milles ça reste plus que raisonnable, quand au problème de calamine un moteur qui tourne vite ne fait pas de calamine, utilisation cool, si elle bouffe de l'huile, oui calamine, utilisation sport elle bouffe de l'huile et pas de calamine, et pour la calamine le meilleur example est le deux temps, un 350 rd utilisé soft se calamine, utilisé dans les tours il ne se calamine pas d'un poil.

Je ne veux pas lancer une polémique sur les qualités d'huiles et patati et patata, ancien conseiller technique chez Peugeot des rencontres et réunions avec les pétroliers j'en ai fait et refait, l'huile et le produit miracle qui empêche la conso d'huile il n'existe pas, peut être qu'autrefois on sentait la différence, aujourd'hui il existe des normes et à normes égales les huiles sont les mêmes.

Je compare la discussion sur les consos d'huile à celles sur les consos d'essence, tout dépend de la conduite, et je maintiens qu'un z bouffe del'huile à moins de ne pas passer les 7 000 trop souvent et de ne jamais lui faire titiller le rouge, parceque fond de cinquième à 10 000 tours ben l'huile elle passe pas que par le reniflard

Un moteur refroidi par air a des jeux plus larges il me semble, donc quand on tire dessus ça en bouffe. C'est tout à fait normal. Par contre, pas forcément 1 litres aux mille sur les 750. Je te dis, mon L4, qui a l'époque tentait de sauver la face face à du VFR, en bouffait peu, et je le ménageais pas.

Le mien, si je tire vraiment dessus, il en bouffe plus que les 1.5 déclarés, c'est le problème.

Je pense pas qu'il y ait de polémique... les gros blocs à 900-1100 sont particulièrement voraces, les moyens et petits, moins.

De toute façon, même un moteur refroidi par eau consomme un petit peu d'huile, mais c'est atténué par la dilution d'essence à froid et d'eau de condensation.

road eagle a écrit:

l'huile et le produit miracle qui empêche la conso d'huile il n'existe pas, peut être qu'autrefois on sentait la différence, aujourd'hui il existe des normes et à normes égales les huiles sont les mêmes.

dans ce cas, pourquoi les tests de qualité d'huiles que l'on peut lire dans les magazines donnent des résultats si différents. je suis peut-être naïf en pensant qu'ils sont fait sérieusement.

je veux bien qu'une bécane consomme de l'huile mais pour moi une conso approchant un litre et + aux 1000km me semble excessive que ce soit pour un Z à air, une "liquide", kawa ou autres même au dessus de 7000trs.

Moi je dirais : une conso d'un litre aux mille sur un Z sur lequel tu tires, c'est pas génial, mais j'ouvrirais pas pour ça. Sur un liquide, en revache ça me semble beaucoup. Mon 600CBR bouffait pas ça et je le ménageais pas.

Je dirais également, comme cela a été dit ailleurs, que les gros blocs Z sont des bouffeurs d'huile... à mon humble avis par conception (probablement l'usure des pistons/segments qui se fait plus vite : un essai longue durée d'un 1100 GPZ était symptomatique à cet égard)(plus les joints de queue de soupapes).

Le souci, c'est quand tu ne tires pas dessus et que tu fais un litre (c'est le cas du mien)  ; là, le moteur est vraiment usé, ou au moins les joints de queue de soupapes.

road eagle a écrit:

cependant ce constructeur sait construire des moteurs puissants ( à moins que la F1 soit moins performante que la moto de série)

t'aurais pû prendre un autre exemple que la F1, chez peugeot, ils en pleurent encore et nous, on en rigole toujours

fraka a écrit:

road eagle a écrit:

l'huile et le produit miracle qui empêche la conso d'huile il n'existe pas, peut être qu'autrefois on sentait la différence, aujourd'hui il existe des normes et à normes égales les huiles sont les mêmes.

dans ce cas, pourquoi les tests de qualité d'huiles que l'on peut lire dans les magazines donnent des résultats si différents. je suis peut-être naïf en pensant qu'ils sont fait sérieusement.

je veux bien qu'une bécane consomme de l'huile mais pour moi une conso approchant un litre et + aux 1000km me semble excessive que ce soit pour un Z à air, une "liquide", kawa ou autres même au dessus de 7000trs.

pour la conso, comme pour pas mal d'autres choses chacun a son avis et c'est bien ainsi, ça permet d'échanger des points de vue différents.

Pour les essais, la seul chose valable en terme de comparaison( ce n'est que mon avis), c'est les normes, c'est d'ailleurs leur but. Les normes, et pas seulement en terme d'huile ont été inventées pour que le consommateur s'y retrouve. Par exemple pour rester simple, si on prends le grade une 15W50 est le même grade chez tout le monde, la norme jaso MA répond à des critères respectés par tout industriel qui veut commercialisé un produit avec cette norme, donc si tu prends une huile 15w50 norme jaso MA tu as le même "minimum" quelque soit la marque, après certains fabriquants peuvent rajouter tel ou tel chose, mais là c'est moi qui suit peut être naïf, mais je ne vois pas un fabriquant rajouter quoi que ce soit à son produit pour en augmenter la qualité, alors que celui ci est déja aux normes, il va plutôt prendre une norme aux contraintes plus élevées, et dons plus chère, et à ce moment là on ne peut plus comparer les produits.

D'où ma conclusion, à norme égale, produit sensiblement égale, après chacun a ses affinités , moi j'aime bien la castrol, et je vais trouver tous les défauts à la motul, mais je reconnais que ce n'est pas objectif.

Quand aux essais faits dans la presse, je n'ai pas d'idées, je ne vais pas me permette de douter de leur impartialité, bien que le doute sommeille en moi

fraka a écrit:

road eagle a écrit:

cependant ce constructeur sait construire des moteurs puissants ( à moins que la F1 soit moins performante que la moto de série)

t'aurais pû prendre un autre exemple que la F1, chez peugeot, ils en pleurent encore et nous, on en rigole toujours