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 Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km?

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Tomcat67
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texzy
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texzy




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MessageSujet: Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km?   Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? EmptySam 15 Aoû - 13:18

la question est dans le titre mais en complément :
Quels risques éventuels à le faire:
Détériation du joint et/ou risque de fuites ultèrieures?
merci
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MessageSujet: Re: Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km?   Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? EmptySam 15 Aoû - 18:51

hello si ca fuit le resserage ne sert a rien ... , si ca ne fuit pas le resserage ne sert pas plus , pourquoi veut tu resserer la culasse ?
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texzy




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MessageSujet: Re: Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km?   Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? EmptySam 15 Aoû - 20:29

j'ai pas encore roulé avec ou si peu
le bord du bloc me parait "un poil gras"
mais visiblement elle n'a été nettoyée depuis longtemps
et le mec qui l'avait avant le dernier acheteur
(celui qui a eu peur des frais et l'a gardé 2mois et à qui je l'ai acheté)l'avait depuis 1991 (CG) et en avait hérité de son père le premier acheteur parait-il?
elle aurait ?+/-les 30.000 indiqués au cpteur qui ne marchait plus d'ailleurs
En tout cas la famille (père et fils) possèdrice n'était pas accroc à l'entretien vu les différents bricolages découverts
Des artistes-peintres peut-être vu la couleur ?et ils ont du trébucher dans
les pots vu la couche sur le bloc
Ceci dit elle vient de la côte basque et là-bas la corrosion est redoutable!
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full-nours




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MessageSujet: Re: Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km?   Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? EmptyVen 28 Aoû - 16:49

ça changera rien un resserrage à 30 mille
dégraisses le bloc pour être sur de la fuite avant tout Wink

c'est gras sur la culasse ? (donc fuite cache culbu)
cylindre ? (joint de culasse)
moteur ? (joint d'embase)
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cortoMaltese

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MessageSujet: Re: Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km?   Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? EmptyJeu 18 Sep - 9:37

Je me pose quand même la même question. Sur un zephyr 550 j'ai la doc technique
en anglais ou ils indiquent de vérifier le serrage de la culasse dans l'"entretien courant"
le cache culbu étant déposé, est-ce que je me lance dans l'opération ou vraiment pas nécessaire ?

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loic

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MessageSujet: Re: Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km?   Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? EmptyJeu 18 Sep - 12:06

si pas de fuites je toucherais pas!!

depuis combien de temps ce moteur n'a pas tourné!

si il y a des fuites a la remise en route et après 100 kms c'est normal pour moi, les joins sèchent toujours après une longue période d'immobilisation, il faut un peu de temps pour que ces derniers retrouvent leurs dilatation de fonctionnement grâce à l'huile!

faut pas exagérer a 30000 kms j'ai jamais resserrer mes culasses!!

avant 10000kms oui, et c'est tout!

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La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !
Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une.
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MessageSujet: Re: Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km?   Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? EmptyJeu 18 Sep - 15:12

Ok, je vais suivre ces précieux conseils, pas touche! on verra ça plus tard ou pas !
Merci à vous.
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Savash'
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MessageSujet: Re: Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km?   Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? EmptyJeu 18 Sep - 17:58

Moi je dirais aux premiers 500 km puis c'est tout.

Si continue à fuir, faut changer le joint.

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MessageSujet: Re: Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km?   Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? EmptyDim 21 Aoû - 18:13


Je déterre ce post pour précisions à toutes fins Z'utiles et pour contrarier un peu ce qui est dit plus haut.
J'ai effectué un resserrage culasse sur mes trois 4'patt actuellement en service, z1000, z 650 et surtout la L4 qui suintait pas mal au niveau du JC.
depuis remontage moteur: z1000=30000k, z650= 10000k et L4 185000 sans ouvrir.

Au couple préconisé sans plus je vous laisse constater la diff avant/après et cet angle est identique sur les trois.
Mon gamin qui vient de repartir sur Nantes a utilisé la L4 pendant trois semaines et fait à peu près 800 bornes sous canicule et bien plus de trace d'huile au JC.  Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? 224646 Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? 695588

Notr' ami Christian (HD par terre) qui a tenu un garage quelques années me disait qu'il faisait parfois plus d'un quart de tour sur des culasses fuyardes de bagnoles à plus de 100000k


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Wink


Dernière édition par JMZ1000 le Dim 21 Aoû - 18:38, édité 1 fois

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MessageSujet: Re: Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km?   Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? EmptyDim 21 Aoû - 18:23

Ah oui, quand même Exclamation
Je suppose que les clés étaient bien tarées.
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MessageSujet: Re: Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km?   Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? EmptyDim 21 Aoû - 18:32


Oui, bonne question car j'avais vérifié cette clé avec un "couplemetre" étalon agrée par EDF, c'est pas peu dire ... Smile
Attention quand même à la chronologie, cela ne se fait pas n'importe comment.

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Jeep

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MessageSujet: Re: Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km?   Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? EmptyDim 21 Aoû - 21:12

Petite question ;

Pour un resserrage de culasse, faut-il intervenir également sur les 2 vis de 6 sous les couronnes des arbres à cames ?
Ce qui oblige à démonter les ACT, du fait du resserrage des vis de 10 elles doivent être moins en pression ... ?

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Merci de vos retours
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MessageSujet: Re: Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km?   Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? EmptyDim 21 Aoû - 21:57


Niet, not for me chui fainéant et ces vis cassent comme du verre. Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? 77893
Lorsqu’on resserre sur les écrous principaux ce sont les goujons qui s'étirent, ils sont conçus pour ça.
Quand on a fait le tour dans l'ordre et le couple idoines cet étirement se répartit à la première chauffe.

Ces vis ne sont pas prévues pour ce travail, on les oubli.
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Jeep

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MessageSujet: Re: Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km?   Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? EmptyDim 21 Aoû - 22:34

OK merci, ça évite de démonter inutilement ...
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loic

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MessageSujet: Re: Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km?   Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? EmptyLun 22 Aoû - 11:10

1/4 de tour de plus comme le montre la photo , cela me parait normal!


n'oubliez pas d'utiliser la même clé dynamométrique pour être dans les clous et cohérent avec ce principe!  

le tarage de la clé est effectivement une bonne question! perso j'ai du BERNER et une vieille Facom !

jamais eu confiance dans celles au prix discount!

quand au "couplemetre" étalon agrée par EDF je sais pas a quoi cela ressemble .


https://www.facom.fr/solutions/Appareils-d'etalonnage-de-couple.html

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MessageSujet: Re: Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km?   Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? EmptyLun 22 Aoû - 11:21


Sur la photo il n'y a pas tout à fait un quart, la clé utilisée est la même que celle qui avait servi au remontage du moins pour les deux rondes, l'autre n'a jamais été ouverte, quand au banc de contrôle, tu tapes "couplemètre pour clés dynamométriques" tu auras le choix mais attention à EDF y les prennent pas chez AliExpress à 1€ ... Wink

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Tomcat67

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MessageSujet: Re: Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km?   Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? EmptyLun 22 Aoû - 12:38

loic a écrit:

https://www.facom.fr/solutions/Appareils-d'etalonnage-de-couple.html

"...Afin de conserver leur précision et leur bon fonctionnement, les clés dynamométriques doivent être vérifiées et étalonnées tous les 5 000 déclics ou tous les 12 mois..."
Ça va, je veux encore faire quelques serrages Very Happy
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MessageSujet: Re: Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km?   Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? EmptyLun 22 Aoû - 13:20


Oui je connais bien ces vérifs de vérifs, nous vérifions des engins de levage tous les ans dont personne ne se servait jamais, ils étaient là au cas ou...

Pour les contrôles d’appareils ou d'outillages devant donner des valeurs précises genre clés dynamo, multimètres ou autres il y avait effectivement un contrôle par an avec un appareil étalon qui lui aussi devait être vérifié régulièrement.

si nous utilisions du matos perso ou d'entreprise il fallait avoir en poche un certif d'étalonnage en cours de validité et c'était régulièrement contrôlés par des contrôleurs eux mêmes contrôlés de vrais histoires de ouf's Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? 234922

Il y avait souvent de quoi péter les plombs et ça m'est arrivé, qu'est ce que je suis content de ne plus vivre tout ce merdier ... Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? 306281
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Tomcat67

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MessageSujet: Re: Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km?   Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? EmptyLun 22 Aoû - 13:22

Hé oui... la "qualité"...
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jdr

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MessageSujet: Re: Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km?   Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? EmptyLun 22 Aoû - 14:23

Salut,

La première (et souvent oubliée) précaution à prendre avec une clé dynamo est de la remettre à zéro après chaque utilisation afin de ne pas laisser le ressort interne en tension constante.

Pour le resserrage de culasse, la méthode a bien changée depuis l'apparition des joint MLS en remplacement des joints fibres montés à l'époque. Ces joints n'ont pas (ou peu) besoin de resserrage. Ils s'écrase beaucoup moins que les joints fibres. (Avec beaucoup d'amiante à l'intérieur   Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? 551959 ).

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MessageSujet: Re: Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km?   Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? EmptyLun 22 Aoû - 14:56


Quand j'ai refait mon moteur de 1000 avec du Wiséco, c'est bien un joint MLS que j'avais monté.
C'était d'ailleurs un joint de 1100 GPzx car l'alésage étant porté à 72 au lieu de 70, cela n'a pas empêché le dernier resserrage d'aller un peu plus loin.


Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? Sans_232

jdr a écrit:
La première (et souvent oubliée) précaution à prendre avec une clé dynamo est de la remettre à zéro après chaque utilisation afin de ne pas laisser le ressort interne en tension constante.

Bonne remarque, Je remets toujours les clés dynamo à Zéro, j'ai été à bonne école, c'est d'ailleurs mentionné sur les procédures d'intervention. Wink
Cela dit si le ressort interne s'étire ça ira dans le sens de moins de serrage pas dans celui du plus mais c'est important quand même.


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jdr

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MessageSujet: Re: Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km?   Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? EmptyLun 22 Aoû - 17:29

J'ai toujours vu le 1075 wiseco livré avec des joint cométic en une seule partie.
Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? Cimg4110

Je le découpe pour pouvoir mettre le torique central.
[Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? Cimg4112

Après remontage, je chauffe le moteur 5mn, resserrage après refroidissement complet et controle pour ètre tranquille après quelque centaines de kilomètres,mais ça ne bouge quasiment plus.
Contrairement aux joints fibres de l'époque qui nécessitaient au mois 2 serrages.
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JMZ1000

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MessageSujet: Re: Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km?   Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? EmptyLun 22 Aoû - 18:01


Oui, exact, le kit Wiséco était bien livré avec ce joint fibre entier et ça ne me plaisait pas, chui comme ça ... Mad
C'est sur conseil d'un préparateur de haut vol (notre Stock51 du fofo 900) que j'ai monté ce joint de ZX.

J'ai d'ailleurs toujours le joint Wiséco en archive.



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bloobaba

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MessageSujet: Re: Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km?   Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? EmptyLun 22 Aoû - 19:54

Sur le Z, je monte un joint métallique de Zéphyr, plus fin que les joints fibre des pochettes (-0.5mm).
Du coup, les toriques de montee d'huile sont plus comprimé et ça ne fuit pas.
Sur la Jeanine, il y a un joint métallique également, avec un revêtement d'étanchéité noir comme sur le joint du ZX sur l'image à JM. Pas de problème d'huile dans l'eau ou lycée de Versailles.
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rsvgaz

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MessageSujet: Re: Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km?   Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? EmptyMar 23 Aoû - 9:38

JMZ1000 a écrit:

Oui, exact, le kit Wiséco était bien livré avec ce joint fibre entier et ça ne me plaisait pas, chui comme ça ... Mad
C'est sur conseil d'un préparateur de haut vol (notre Stock51 du fofo 900) que j'ai monté ce joint de ZX.

J'ai d'ailleurs toujours le joint Wiséco en archive.



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Un très grand professionnel le Yves (stock51) et en plus, un homme d'une gentillesse extraordinaire... Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? 956406
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MessageSujet: Re: Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km?   Serrage Culasse :peut-on le vérifier à +/- 30.000km? Empty

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