bonjour a toutes et tous

loic kz750E1 a écrit:

yann27 a écrit:

bonsoir loic  la carte grise confirme bien la premiere mise en circulation de la moto 15/06/1977  . qu est ce qui te fais dire ca ?

impossible Kawasaki n'a jamais sortie de 1100 pour cette décennie!!

tu as une erreur sur ta carte grise!!

au vue du moteur c'est bien une 1100 A ! pas de doute la dessus!

Zalut et bienvenue à toi avec un peu de retard, pardon . . .

Oui, ta machine est bien une z1100 A, modèle qui n'a effectivement pas vu le jour avant 1981.
A gauche voici ce qui devrait apparaitre en case D2 de ta CG, à droite c'est ce que tu as c'est à dire un carton de z1000 A1 de 1977.

En 1978 c'est la z1000 A2 qui correspond toujours à KZT00A et aussi la 1000 Z1R qui devient KZT00D, en 79, première Kawa à cardan, c'est la z1000 ST dont le type est KZT00E





Attention de ne pas prendre cette "erreur" à la légère, c'est une tromperie lourde de conséquences et certainement pas involontaire  

On t'a vendu une machine qui n’avait pas de carte grise pour des raisons qui restent à définir, on lui en a collé une autre, cela s'appelle une escroquerie pour laquelle le vendeur risque gros, d'autant que tu ne sais rien ni de l'une ni de l'autre, elles peuvent avoir n'importe quel "passé"  

JMZ1000 a écrit:

tu ne sais rien ni de l'une ni de l'autre, elles peuvent avoir n'importe quel "passé"  

Voui ,  ça pue un peu c'te histoire.  

Je veux bien qu'il y ait une erreur de frappe sur des numéros de type à rallonge, cela arrive et c'est admis à 1 ou 2 caractères près.
Mais là, le type existe bien et la date de 1ère mec y correspond, je pense qu'on ne peux plus parler d'erreur

C'est ce que je soupçonnais depuis le début.

Merci JMZ des précisions. Donc on peut supposer que le numéro de cadre est totalement à la rue par rapport au carton...

Rappelons que sur nos motos il ne suffit pas de changer la plaque rivetée, le numéro est profondément gravé dans le cadre. Et c'est très bien.

sympa pour les exemple carte grise les numero de cadre qui sont pronfondément gravé sur le cadre derriere le phare correspondent bien a la carte grise et au numero sur le moteur j ai eu le proprio pour etre franc je lui ai meme mis un mechant coup de pression la moto na pas d antecedent louche je pense vraiment a une grosse coquille

Le numéro moteur en général n'a rien a voir ...

Effectivement, le numéro moteur n'est pas du tout celui de la frappe à froid de colonne, mais il correspond à une fourchette de fabrication qui s'éloigne très peu de ce dernier et de la date de mec de la machine, notre ami PKRT a tout ce qu'il faut en docs pour vérifier cela.

Cette histoire n'est pas claire et sans vouloir absolument mettre en doute la parole de ton vendeur qui peut aussi avoir été victime du précédent, en toute bonne foi et ignorance du sujet, cette machine que tu nous montre en photo n'était incontestablement pas née en 77 et si les numéros cadre et CG correspondent, c'est encore plus inquiétant !  

Bref,tout cela ne colle pas du tout, du tout

C'est la loi des sujets-série car nous en parlons actuellement sur un autre fofo et si notre docZ passionné depuis 40 ans et expert automobile prend connaissance de ton cas il risque de nous faire un   AVC  

Pareil, c'est absolument pas normal...


Numéro de moteur et cadre chez Kawa ne correspondent pas. On n'est pas chez Yamaha.

[img][/img] cadre

[img][/img] moteur

les deux sont identiques et le numero 8362 EST BIEN SUR LA CARTE GRISE OU LIEU DE KZT00A00 J AI K2T00A00 ET FORCEMENT LA DATE 1977 qui correspond a la date de sortie du Z1000 la personne a du ce tromper elle a mis 2 au lieu de Z ce qui a tous changé ca lui a sortie la date de 1977 est elle a valider. hypothese comme une autre

Desolé mais je pense que tes numéros sont re frappes. ...
Les chiffres sont décalés en hauteur, les intervalles ne sont pas identiques et il manque l'étoile à la fin du numéro du cadre.

Ça se voit comme le nez au milieu de la figure ...

L'alignement des chiffres est...particulier et sur le moteur les 4 derniers chiffres brillent bien ...

vf12 a écrit:

Desolé mais je pense que tes numéros sont re frappes. ...
Les chiffres sont décalés en hauteur, les intervalles ne sont pas identiques et il manque l'étoile à la fin du numéro du cadre.

Ça se voit comme le nez au milieu de la figure ...

Tu me l'as retiré de la bouche.

A la pref ils n'ont pas de logiciel qui sort automatiquement le type en fonction du numéro moteur, ils sont seulement en train de recycler les Minitel 1 alors .......

Le préposé a recopié ce qu'on lui a fourni, certificat de vente et ancienne CG.

ça craint

vf12 a écrit:

Desolé mais je pense que tes numéros sont re frappes. ...
Les chiffres sont décalés en hauteur, les intervalles ne sont pas identiques et il manque l'étoile à la fin du numéro du cadre. Ça se voit comme le nez au milieu de la figure ...

D'accord en tous points, c'est une refrappe grossiere et très amateuriste qui saute aux mirettes !

Voici la frappe à froid et la plaque rivetée d'un KZT10A comme le tient mais parfaitement en règle, qui attend son heure dans mon garage.
On voit bien les poinçons d'authentification sous forme d'étoiles évoqués par vf12 de chaque coté du V.I.N. (Vehicle Identification Number), on retrouve le type KZT10A puis le numéro de série 002516 séparés par un tiret, ce numéro doit correspondre à celui de la ligne E de la CG, c'est le cas sur la photo que j'ai mise plus haut: E. 2516.

On est loin de ton maquillage invraisemblable !





Ici le marquage du moteur de cette même machine, on retrouve bien le type: KZT10A mais le numéro de série n'a rien à voir avec celui du cadre et sauf coïncidence très improbable, je pense que ça n'a jamais été le cas chez Kawa dans ces années là.





Que ce soit clair, nous ne sommes pas là pour te pourrir le moral mais pour t'informer des risques encourus à circuler avec cette machine, un simple contrôle de routine pourra éventuellement passer mais si tu tombes sur des services plus compétents dans ce domaine, comme il en existe autour des grandes aglos, ta machine risque fort de partir dans leur fourgon  

Et j'ose pas penser aux conséquences potentielles en cas de dommages corporels !  
Les assurances te lâcheront sans aucun scrupule.

http://www.largus.fr/actualite-automobile/voitures-maquillees-tout-ce-quil-faut-savoir-1647368.html

Je comprend que tu ais flashé pour cette machine mais devant ce genre de cas, je n'hésiterais pas à rendre cette moto à son vendeur qu'il soit au courant ou non, ça craint trop.  

merci pour les photos cela ne laisse aucun doute l ancien proprietaire a lui aussi ete tromper en plus pas moyen de remettre la main sur le maquilleur moto qui a du etre volée au debut de son existence puta... quelle merde en tous cas merci a vous tous pour vos infos

Dommage car sur les photos elle semble dans un état très respectable, y a même encore les pots d'origine, un peu boursouflés de l'intérieur, certes mais c'est rare.

Il reste pourtant une solution si tu veux la garder, la seule d'ailleurs, c'est de trouver le même modèle pour pièces avec cadre et papiers cleans et de remonter avec les éléments de celle là, on en voit passer parfois à des prix au raz du gazon, c'est un engin qui n'a pas brillé par sa cote d'amour .

J'en connaissais une dans le 63 non loin de chez Matt, je pense qu'elle doit toujours être dans son hangar poussiéreux si c'est le cas elle devrait partir avec un billet de 200, au grand max.  

Tiens nous au courant .

merci jmz pour ta solution et vraiment sympa pour tous les tuyaux . je vous tiens au courant de l evolution .moi qui pensai en profiter avec le beau temps c est raté faite quelques tours de roue pour moi

B'jour

JMZ1000 a écrit:

Dommage car sur les photos elle semble dans un état très respectable, y a même encore les pots d'origine, un peu boursouflés de l'intérieur, certes mais c'est rare.

Il reste pourtant une solution si tu veux la garder, la seule d'ailleurs, c'est de trouver le même modèle pour pièces avec cadre et papiers cleans et de remonter avec les éléments de celle là, on en voit passer parfois à des prix au raz du gazon, c'est un engin qui n'a pas brillé par sa cote d'amour .

J'en connaissais une dans le 63 non loin de chez Matt, je pense qu'elle doit toujours être dans son hangar poussiéreux si c'est le cas elle devrait partir avec un billet de 200, au grand max.  

Tiens nous au courant .

Effectivement, c'est une solution


Maintenant, je vais probablement dire une bêtise, mais ce ne sera sans doute pas la dernière.

Et dans ce ca la, quel serait les problèmes soulevés et / ou risqués pout tenter une carte grise collection? Se faire saisir l'objet carrément pour recel?

Cordialement

Michel

je me doutais que c'était une moto dont la carte grise était falsifié.
et le doute est tombé à la vue des photos, je comprends que cela soit pas facile pour toi!
maintenant la solution est soit retour au vendeur!
ou la soluce de JMZ.

Le problème Michel c'est que les vrais numéros de cette moto (volée probablement) sont introuvables.

Nan, le mieux est de trouver un cadre de Z 1100 A... mais il y aura aussi le problème du moteur.

Moi je la rendrais au vendeur. il a qu'à retrouver le gars à qui il l'a achetée. Dommage pour lui mais ça c'est pas ton problème.

Complètement d'accord sur le dernier point. La préfecture doit pouvoir identifier tous les possesseurs de la moto,autre chose :combien de temps le dernier proprio a -t-il gardé la moto ? peut-être a-t-il voulu se débarrasser de son piège ? Le plus simple pour lui est de te rembourser.

Personnellement les gars, garder un moteur refrappé, donc volé ça porte un nom : c'est du recel. D'autant que là c'est en connaissance de cause.

Non, c'est retour de la moto chez le vendeur et remboursement.

Ouais, pour le moteur je tenterais le coup de le garder comme ça si tous le reste est OK il n'y a pas de recherche qui pousse le bouchon aussi loin, surtout sur des motos de cet âge

Et puis, recel, connaissance de cause, d'accord mais il y est pour rien, c'est sans doute de la vielle histoire si vol il y a eu, y a prescription, c'est qu'un moteur qu'on peu trouver n’importe ou, sur coin coin ou une brocante de pièces, on peut pas toujours en connaitre la provenance réelle et je ne pense pas que l'association des deux numéros cadre/moteur apparaisse ailleurs que dans les archives des usines nippones et encore . . .
En tous cas si il la garde, il y a une sérieuse négo à la baisse à débattre avec le vendeur . . .