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 Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min)

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Sheep-cbr

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MessageSujet: Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min)   Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min) EmptySam 9 Mai - 19:05

Je pense avoir un petit soucis avec mon Z

J'ai été essayé tout a l'heure, et impossible de dépasser 90km/h, la faute à une mauvaise prise de régime, peu importe les rapports je ne dépasse pas 5000tr/min.

J'ai jeté un oeil au filtre a air, rien d'anormal.

Est-ce qu'un jeu aux soupapes peut avoir des conséquences aussi forte ?
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vroumz6

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MessageSujet: Re: Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min)   Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min) EmptySam 9 Mai - 20:04

Le jeu aux soupapes c'est un réglage de base donc à vérifier, mais si tu a des masselottes d'avance centrifuge il faudrait voir si elles ne sont pas grippées et ensuite(et toujours) la propreté des carbus en particulier les p'tits circuits de ralenti.
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MessageSujet: Re: Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min)   Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min) EmptySam 9 Mai - 20:33

C'est quoi les masselottes d'avance ? Et ca se situe où ?

Le jeu au soupapes est simple à faire sur ce moteur ?

Suite à ces deux tests, je verrais pour un passage à l'ultrason.
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Alain 94

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MessageSujet: Re: Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min)   Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min) EmptySam 9 Mai - 20:44

Sheep-cbr a écrit:
C'est quoi les masselottes d'avance ? Et ca se situe où ?

Le jeu au soupapes est simple à faire sur ce moteur ?

Suite à ces deux tests, je verrais pour un passage à l'ultrason.

A droite du moteur er cela ressemble à ça:
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je ne sais pas s'il y a des vis platinées mais cela peut provenir d'une usure ou d'un mauvais réglage.

Concernant les soupapes si tu n'a pas des notions de méca, je te conseille de laisser tomber ou de te faire aider. c'est pas compliqué mais bon faut connaitre un minimum.
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Sheep-cbr

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MessageSujet: Re: Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min)   Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min) EmptySam 9 Mai - 21:21

D'accord pour les masselottes.

J'ai de bonnes notions de mécaniques Wink
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MessageSujet: Re: Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min)   Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min) EmptySam 9 Mai - 23:10

Et comment ça se fait que tu l'as pas vu à l'essai ??? Shocked à 5000 on est à 90 là dessus.

Tu te mets en rapport avec le vendeur, l'annonce disait qu'elle fonctionne parfaitement. Là on est sur un défaut qui fait que si l'acheteur en avait connaissance il n'aurait pas acheté la moto ou alors à un prix nettement diminué.


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MessageSujet: Re: Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min)   Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min) EmptySam 9 Mai - 23:13

Et c'est sûrement pas le jeu aux soupapes.

Si t'as de bonnes notions de mécanique tu te rappelles sûrement qu'un jeu aux soupapes trop faible la moto ne tient plus le ralenti, mais seulement à chaud.

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MessageSujet: Re: Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min)   Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min) EmptySam 9 Mai - 23:15

Il faudra regarder si les gicleurs principaux sont bons : trop gros, la moto ne prend plus de tours. Sinon, niveau de cuve, etc.

Mais franchement c'est bizarre que tu l'aies pas vu à l'essai.

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MessageSujet: Re: Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min)   Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min) EmptyDim 10 Mai - 7:24

Je ne l'ai pas vu a l'essaie parce que j'ai juste fais des aller retours dans l'aller, sans tiré dedans ... Je n'ai pas du atteindre les 50 km/h ...

Quand je suis revenu hier soir, après avoir essayer d'aller faire un tour, quand je me suis arrêté, à la chute de régime, elle a calée.

Cela dis, si les sièges de soupapes sont dégueulasses, ça pourrait y jouer, mauvaise compote donc mauvais rendements, enfin de là à avoir une sorte de bridage à 5000tr/min, j'ai du mal à y croire.
Seconde chose que j'ai remarqué, le mélange doit être trop riche, les bougies sont noires charbons.

Etant donné qu'avant la vente, une révision a été faite chez un mécano, avec le nettoyage du carbu et le remplacement des boisseau, la synchro des carbu, et le réglage du niveau de cuve; je pencherais plutot pour ça. La facture dates de février.

Pour essayer de détailler le problème, je pense que je me suis mal exprimé, elle n'a pas vraiment de difficulté à prendre des tours, c'est comme si j'avais une bride à l'allumage, comme sur les scooters, arriver dans les 4500 tr/min, elle rechigne à monté, elle broute un peu, si on passe un rapport, le régime redescent et on peut donc reprendre de la vitesse. Hier, j'ai réussi à aller à 6500tr/min, une seule fois
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MessageSujet: Re: Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min)   Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min) EmptyDim 10 Mai - 12:05

Eh oui, mais une moto ça s'essaie vraiment. Sur route. Enfin bon ! Wink

Bon, les fondamentaux : filtre à air, effectivement les principaux réglages, cuve, état des fils HT, et antiparasites, tension de câbles, palonniers de boisseaux. Bref tout contrôler. Si ce sont des carbus à boisseaux faut aussi ouvrir franchement les gaz.

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MessageSujet: Re: Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min)   Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min) EmptyDim 10 Mai - 18:38

Une erreur du débutant que je suis j'imagine ...

Bon, et ben je vais regarder tout ça alors ! Wink
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MessageSujet: Re: Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min)   Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min) EmptyDim 10 Mai - 19:09

Put..n, le mécano de la foirfouille!!! Il ose rendre sa moto au client dans cet état????

D'après ce que tu décrit, elle semble beaucoup trop riche. Il faut commencer par tomber la rampe et tout remettre d'origine. Au boulot!!!
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MessageSujet: Re: Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min)   Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min) EmptyDim 10 Mai - 20:04

Je pense pareil.

Si ça se trouve t'as même plus les gicleurs principaux.

Un conseil : il existe des kits de réfection pour ces carbus, avec les gicleurs à la bonne taille, les bons joints et tout. Faut pas s'en priver. Moi j'ai perdu des années avec le 750 gpz pour des gicleurs principaux "110" retaillés en (au moins) 140. La seule différence c'est qu'un 750 GPZ qui dépasse pas 6500 tours il reste parfaitement conduisible (6500 : 150) un 400, non.

Et pour l'essai ne serait-ce qu'un tour derrière le proprio c'est déjà instructif. Faut de toute façon prendre le temps de discuter.

Il te FAUT naturellement la RMT. C'est pas négociable.

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MessageSujet: Re: Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min)   Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min) EmptyDim 10 Mai - 20:50

J'ai une grosse annonce à faire.

Tout d'abord, je tiens à m'excuser auprès de tout ceux qui ce sont investis dans ce sujet, vraiment m'excuser.

Tout à l'heure, je suis repartis faire un essai avec le Z, un essai plus long, et divers, je voulais voir la réaction exacte de la moto, ce qu'il se passait, les bruits que je pouvais entendre etc ...

Il en ressort que, le problème, c'était moi. N'ayant jamais conduits de vieilles motos, je ne pensais pas à laisser la moto prendre ses tours, j'ouvrais la louche en grand tout le temps, sauf que la carburation est loin de répondre comme l'injection (et je suis comme vous, je l'aime pour ca, mais je ne la connaissais qu'en voiture, avec UN seul carburateur). Donc aujourd'hui, j'ai quand même réussi à rouler normalement m'autorisant des petites pointes à 110/120km/h et à taper dans les 9000tr/mins. Donc tout va bien, je m'excuse une fois encore pour le sujet "bidon" j'ai pris peur un peu trop vite ...

Le seul point qui reste est qu'elle est un peu trop riche, et qu'au chute de régime lorsque je m'arrête il arrive qu'elle cale. Je pense qu'il réglage un peu plus pointilleux devrait éradiquer ce problème.

Je remercie tout de même tout ceux qui ont tentés de m'aiguiller sur le problème, on voit vraiment que c'est un forum de passions, basé sur une passions et sur l'entraide.
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MessageSujet: Re: Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min)   Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min) EmptyDim 10 Mai - 22:14


Zalut ,

Bon ben c'est bien !

Par contre .... je suis assez content de voir quelqu'un avouer son erreur ( surtout un jeune ) !

Qui de plus sait s'exprimer correctement et pas en langage sms ... Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min) 695588

Mais que tout ça ne t'empêche pas de penser à faire tes carbus correctement avec des kits de joints/gicleurs à l'occasion .

Pour avoir des bougies noires , il y a tout de même quelque chose ....

Pour les données techniques , j'ai tout ce qu'il faut pour ta bike ( notice Kawa ) , tu sonnes .

Phil Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min) 449202
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MessageSujet: Re: Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min)   Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min) EmptyDim 10 Mai - 22:34

Pas mieux. Les bons vieux carbus à boisseaux, faut accompagner sinon ça engorge. Revois tout ça et aligne nous les bornes.

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MessageSujet: Re: Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min)   Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min) EmptyLun 11 Mai - 7:08

Oui, je ferais ça ! Je pense faire ca cet hiver, lorsque je la déshabillerais pour lui faire ... une peinture complète ! Very Happy (En gardant les liserets que j'adore tout particulièrement !) D'ailleurs, si quelqu'un à la numéro de teinte, ce serait chouette de me le donner, voir même carrément la formule en Cromax si certains d'entre vous sont de la parties ! Wink
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MessageSujet: Re: Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min)   Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min) EmptyLun 11 Mai - 12:10

Ce serait une erreur : ne touche pas à ta peinture d'origine... même un peu usée, c'est le mieux.

par contre trouve un habillage (ça manque pas) et là, oui, fais ce que tu veux.

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MessageSujet: Re: Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min)   Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min) EmptyLun 11 Mai - 12:27

Bah oui, mais j'ai quand meme pas mal de coup de cailloux sur le reservoir et sur la GB avant, ainsi qu'un creux sur le GB avant :/ Parce que si je retrouve la teinte d'origine, ce sera exactement la meme, elle sera juste plus brillante grace au vernis neuf.
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MessageSujet: Re: Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min)   Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min) EmptyLun 11 Mai - 12:36

Justement. Ca va trop briller.

Cherche plutôt un gb d'origine. C'est le même que celui des 1000 J.

Enfin tu fais comme tu veux, c'est TA moto, mais je pense que mon avis va être confirmé par d'autres... Wink

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MessageSujet: Re: Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min)   Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min) EmptyLun 11 Mai - 12:38

Ah d'accord, bah ecoute, je vais suivre ton conseil alors Wink
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MessageSujet: Re: Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min)   Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min) EmptyLun 11 Mai - 12:42

Tu te trouves l'habillage qui va bien (vraiment ça manque pas, et en couleur plus d'origine ça vaut dalle que), tu le fais peindre au mieux, mais tu gardes ton habillage d'origine de côté, bien protégé, réservoir plein (très important pour éviter l'oxydation).

Tu verras. Wink

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MessageSujet: Re: Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min)   Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min) EmptyJeu 14 Mai - 1:07


Zalut ,


Savashié a écrit:
je pense que mon avis va être confirmé par d'autres... Wink


Mais oui ! ! !

Ne touche pas à cette très belle peinture d'origine !

Il faut savoir qu'en terme d'expertise ( accident , vol , etc ) c'est la peinture d'origine qui prime !

Plus le véhicule est d'origine , plus il a de valeur !

Il y a des petites traces , des rayures , et alors ?  Elle a trente ans ! C'est normal !

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MessageSujet: Re: Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min)   Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min) EmptyJeu 14 Mai - 4:11


Mmm . . . tout ça est quand même bizarre, j'aimerais bien l'essayer moi cette mob . Rolling Eyes
Même si les explications sont claires, j'ai des doutes, accompagner les boisseaux, oui mais dans une certaine limite et cette limite, je la sens pas entre ma chaise et mon clavier . No
D'accord, c'est pas un foudre de guerre mais si on ouvre en grand sur un bas rapport, ça doit y aller !

Ne pas oublier que la rampe à été complètement démontée, par qui ? J'en sais rien et sans mettre systématiquement en doute les compétences de l'opérateur, je reprendrais ces carbus de A à Z, y sont pas compliqués.
Bougie noire= trop d'essence ou pas assez d'air, sur cette rampe c'est un starter à volets, bien vérifier qu' ils sont tous remontés à fond en position "off" , la petite vis de serrage des volets on peut la remettre n'importe comment,  sur ces photos, c'est la même rampe que la tienne, j'ai exagéré volontairement.

Les masselottes ne produisent pas un effet aussi prononcé, le jeu au sp non plus sauf si il elles ferment pas complément, par contre, une dent de décalage à la distri, oui, ça fait un peu ça et ça arrive même aux meilleurs.

La distribution à-t-elle été touchée ?
Allumage électronique ou rupteurs? Y a eu les deux sur ces machines et un condo qui rend l'âme ça se peut.


Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min) P1080210
Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min) P1080211



jdr a écrit:
Put..n, le mécano de la foirfouille!!! Il ose rendre sa moto au client dans cet état???

Le gars qui m'a acheté la z400 bosse dans cette enseigne et c'est loin d'être un mauvais mécano . Very Happy
Je sais qu'il nous lit et que ça va le faire sourrire ! Twisted Evil  . Seb, tu t'inscris quand tu veux . Wink
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MessageSujet: Re: Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min)   Z400J Prend difficilement des tours (Dépasse pas 5000tr/min) EmptyJeu 14 Mai - 7:43

J'avoue qu'il me restais un doute quant au starter car quand je l'actionne, sur le longueur de course des volets, rien ne se passe, sous dans les derniers millimetre où là, en mettant le starter, elle s'étouffe et cale.

J'ai une certaine appréhension à démonter la rampe, car j'ai peur qu'il soit nécessaire de refaire le réglage des niveaux de cuves et une synchro, chose que je ne sais pas faire...

Ps : Si certains passe par la normandie pour aller au grand prix, et notamment du côté de caen ou de vire, n'hésité pas à passer boire une bière, histoire de voir vos chignoles et de vous montrer la miennes ! Wink
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