| Allez je me lance | |
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+8kelt etienne57 Michel du 79 gisH2 bruno du nord loic Paulo55 Jeep 12 participants |
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Jeep
Nombre de messages : 1611 Age : 63 Localisation : Val de Marne Date d'inscription : 02/11/2014
| Sujet: Allez je me lance Lun 13 Mar - 19:24 | |
| J'ai mis la mariée sur la table ! Opération Restom dans les pots et montage d'un deuxième disque. Oh ! Y a pu d'pots !? Remplissage de 0.5 litre par pot et bouchage de tous les trous Démontage d'étrier et maitre cylindre Vis abimées, je n'ai aucune prise au tournevis, j'hésite à utiliser le tournevis à frapper ...!? à suivre | |
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Paulo55
Nombre de messages : 5397 Age : 67 Localisation : Les Mirabelles Date d'inscription : 21/08/2012
| Sujet: Re: Allez je me lance Lun 13 Mar - 19:46 | |
| j'ai fait au tournevis à frapper, bien calé dans l'étau et en dessous pour éviter le porte à faux et hop, pas de problèmes.
Remplacés par des vis de 5 à tête H ça passe et une clef de 8, c'est mieux qu'un cruciforme | |
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loic
Nombre de messages : 16932 Age : 61 Localisation : 75 Paris 14 Date d'inscription : 14/09/2008
| Sujet: Re: Allez je me lance Lun 13 Mar - 20:23 | |
| Bon travail Jeep !! le montage du 2ème disque cela se passe comment ? _________________ KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /ZX750 A1 83 l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient. La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une. je préfère les mains qui aident que celles qui prient! www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/ | |
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Jeep
Nombre de messages : 1611 Age : 63 Localisation : Val de Marne Date d'inscription : 02/11/2014
| Sujet: Re: Allez je me lance Lun 13 Mar - 20:23 | |
| Bon, j'ai 3 embases de maitre cylindre un noir acheté sur le coincoin et déjà ressoudé mais à l'aspect bof et grippé. un alu brut fêlé généreusement offert par PointPoint que j’envisage de ressouder et un propre poli mais pas le bon diamètre pour 2 disques je me tâte .... Les deux ont lâché au même endroit, ...une faiblesse connue par d'autres ? | |
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bruno du nord
Nombre de messages : 2882 Age : 61 Localisation : lille Date d'inscription : 24/01/2015
| Sujet: Re: Allez je me lance Lun 13 Mar - 20:29 | |
| chauffe le dessous de ton maître cylindre au décapeur thermique après avec un bon tournevis et un marteau refais l'empreinte ça va venir , évite le tourne vis a frappé l'empreinte est déjà top abîmée .
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gisH2
Nombre de messages : 2784 Localisation : TOURAINE Date d'inscription : 16/09/2015
| Sujet: Re: Allez je me lance Mar 14 Mar - 7:18 | |
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Jeep
Nombre de messages : 1611 Age : 63 Localisation : Val de Marne Date d'inscription : 02/11/2014
| Sujet: Re: Allez je me lance Mar 14 Mar - 8:33 | |
| Bah, dans la notice c'est marqué que ça a un effet curatif. Est-ce que c'est juste un "vernis" qui couvre ? ou Est-ce que ça pénètre la rouille ? Effectivement, je ne sais pas. | |
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Michel du 79
Nombre de messages : 7438 Age : 76 Localisation : Deux Sèvres Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: Allez je me lance Mar 14 Mar - 8:34 | |
| B'jour - gisH2 a écrit:
- L'opération "restom" dans les pots ,ça se passe en plusieurs phases
paZZZZZZZZZque sur les z650 et les z1000 c'est vrai que ça se bouffe de l'intérieur mais si la rouille est logée entre les soudures ,aux chicanes ....... est ce que ce traitement bloque le processus la rouille ne risque t'elle pas de se trouver enfermée et de continuer à ronger vers l'extérieur Je ne sais pas comment agit le "Restom", mais ce que je sais, ou croit savoir, c'est que pour s'oxyder, quand on parle d'un métal, c'est qu'il faut un environnement propice, et surtout de l'oxygène, donc coté oxydation, rouille, car les alliages utilisés pour construire les pots sont à base de fer qui est très connu pour s'altérer en présence d'oxygène s'il n'est pas suffisamment protégé, mais il n'y a pas que ça, les résidus de la combustion du carburant sont autrement plus agressifs, d'autant que malgré le raffinage du carburant, il reste beaucoup de souffre et autres composés chimiques, qui combinés aux autres condensats, et sous l'effet de la chaleur, se transforment majoritairement en sulfates et autres, comme le vitriol S O2 H4 par exemple, autrement plus agressifs sur certains métaux comme le fer quand il n'est pas à l'état pur, oui, à l'état pur le fer est peu attaqué pas l'acide sulfurique non dilué et sans impuretés, ce qui n'est absolument pas le cas des résidus d'échappement de nos motos. Par chance pour nos pots, quand le moteur est chaud, ces condensats sont évacués en grande partie, sous forme de vapeurs dans notre environnement, il n'y a que pour des petits trajets moteur froid où il peuvent stagner dans nos pots et faire leur boulot de sape, pour évacuer ces condensats, pour les motos qui sont soumises à ce régime un t'it trou de 3 mm au point le plus bas des pots permet de les évacuer si la machine est stoppée avant que la chaleur les ait évaporés, cas par exemple du caf racer, hé woui c'était bien le but à l'origine, préparer une moto qui permettra de se rendre le plus rapidement d'un estaminet à l'autre pour prendre un café, peu imports le confort, on allège au maximum , par contre, si la machine monte systématiquement en température ces trous sont inutiles Alors le restom pour pots d'échappement, certainement efficace, protège t il suffisamment et pour combien de temps de toutes ces agressions je n'ai pas la compétence pour le qualifier A + _________________ Z 750 GT de 1985 LaG ne pa 1 andiKp... enkor fo il ariV jusk la pr le constaT
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etienne57
Nombre de messages : 654 Age : 69 Localisation : Moselle Date d'inscription : 13/09/2015
| Sujet: Re: Allez je me lance Mar 14 Mar - 9:57 | |
| Bonjour, j'ai mis du produit Restom dans des pots neufs de chez neufs. Le fabricant parle d'un an à cinq pour l'efficacité suivant l'usage. Je ne sais pas ou n'a pas vu s'il fallait attendre longtemps pour l'appliquer, mais je n'ai pas fait si long, tourner toutes les demi- heures. Mes pots je les avais acheté et laissé emballés pendant trois ans, ce qui fait qu'au traitement je n'ai pas fait gaffe s'il y avait un trou, car au bout de six mois, je me suis aperçu que j'en avais un, je l'ai toujours mais ça n'a pas été plus loin en un an. Au démarrage ça va pas mal fumer, on dirait un deux temps. Le produit laisse une pellicule grasse, c'est pour ça qu'il n'agit pas dans les coudes où il fait trop chaud. Voilà mon expérience sur ce produit, j'ai appelé Restom pour la fumée, ils m'ont dit qu' à l'usage ça ne fumerait plus. Bonne journée ! | |
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Jeep
Nombre de messages : 1611 Age : 63 Localisation : Val de Marne Date d'inscription : 02/11/2014
| Sujet: Re: Allez je me lance Mar 14 Mar - 11:03 | |
| Merci pour vos retours. je les suspendrai ce soir pour qu'ils se vident. à+ | |
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kelt
Nombre de messages : 1349 Age : 48 Localisation : maine et loire Date d'inscription : 24/09/2014
| Sujet: Re: Allez je me lance Mar 14 Mar - 12:34 | |
| Je ne connais pas le produit restom et en tant que chimiste j'ai du mal a utiliser un produit dont je ne connais pas la composition chimique (ne serait-ce que pour la toxicité à le manipuler ....) Je ne serais pas étonner que ce produit soit simplement de l'acide phosphorique qui ronge la rouille et phosphate la surface du métal la rendant plus résistante à la corrosion. ça expliquerait aussi la fumée lors des premiers démarrages. J'utilise ce produit pour éliminer l'oxydation sur tous les métaux ferreux, la passivation de surface (phosphatation) peut-être peinte sans problèmes afin de stabiliser définitivement (le moindre frottement de la couche de phosphate remet le métal à nu et l'oxydation peut reprendre) L'acide phosphorique ça vaut pas cher alors si le produit restom en est..... Pour en revenir aux pots d'échappement, vu la température à laquelle ils montent je pense que ce traitement a une efficacité très très limitée, ça devrait permettre de gagner un peu de temps mais ne sauvera pas définitivement les silencieux Perso, lorsque mes pots made in china seront percés, je pense que je me fabriquerai des pots en inox Je devrais être tranquille un moment normalement @ Michel: le vitriol (acide sulfurique) c'est H2SO4, tu n'étais pas loin mais tu as inversé 2 chiffres | |
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etienne57
Nombre de messages : 654 Age : 69 Localisation : Moselle Date d'inscription : 13/09/2015
| Sujet: Re: Allez je me lance Mar 14 Mar - 12:52 | |
| Oups ! j'ai fait un doublon (excuses)
Dernière édition par etienne57 le Mar 14 Mar - 12:58, édité 1 fois | |
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etienne57
Nombre de messages : 654 Age : 69 Localisation : Moselle Date d'inscription : 13/09/2015
| Sujet: Re: Allez je me lance Mar 14 Mar - 12:56 | |
| J'ai les trois, acide phosphorique, phosphatant et le produits pour les pots. Ils n'ont rien de commun. L'acide, il faut le rincer à l'eau c'est un dérouillant, puis mettre du phosphatant, ce qui le protège de la rouille avant peinture, ils se complètent. Le produit pour les pots est laiteux et gras. | |
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kelt
Nombre de messages : 1349 Age : 48 Localisation : maine et loire Date d'inscription : 24/09/2014
| Sujet: Re: Allez je me lance Mar 14 Mar - 13:40 | |
| L'aspect ne veut pas dire qu'il ne s'agit pas d'acide phosphorique sous 3 formulations différentes mais c'est peu probable quand même Je serais curieux de connaitre la composition chimique de ces produits tout de même | |
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etienne57
Nombre de messages : 654 Age : 69 Localisation : Moselle Date d'inscription : 13/09/2015
| Sujet: Re: Allez je me lance Mar 14 Mar - 13:53 | |
| Si tu veux je t’envoie un flacon de produit pour les pots, tu analyses, peut être que l'on pourra en fabriquer. L'acide phosphorique on sait ce que c'est, le phosphatant je ne sais pas. | |
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kelt
Nombre de messages : 1349 Age : 48 Localisation : maine et loire Date d'inscription : 24/09/2014
| Sujet: Re: Allez je me lance Mar 14 Mar - 14:57 | |
| Je ne suis pas sûr d'arriver à déterminer de quoi il s'agit avec les moyens analytiques dont je dispose Je pourrais éventuellement faire une RMN du produit, ça permettrait de savoir s'il y a du phosphore dedans et si c'est une base aqueuse ou solvant mais ça nous avancerait pas beaucoup plus.... La RMN du proton et du carbone n'étant pas intéressante sur les produits minéraux de traitements de métaux. Pour bien faire, il faudrait un spectro de masse et un spectro de flamme mais j'ai pas | |
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gisH2
Nombre de messages : 2784 Localisation : TOURAINE Date d'inscription : 16/09/2015
| Sujet: Re: Allez je me lance Mar 14 Mar - 19:09 | |
| Merci à tous pour vos réponses (très techniques pour certains ), je me demande encore si ça vaut le cout de le faire gis | |
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Michel du 79
Nombre de messages : 7438 Age : 76 Localisation : Deux Sèvres Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: Allez je me lance Mar 14 Mar - 19:15 | |
| B'jour - kelt a écrit:
@ Michel: le vitriol (acide sulfurique) c'est H2SO4, tu n'étais pas loin mais tu as inversé 2 chiffres
Merci de m'avoir corrigé, j'ai appris ça en classe, c'est à dite presque hier, car je suis né en 47, puis je ne l'ai plus utilisé de façon pro, voila ce que c'est de faire spontanément confiance à sa mémoire et pourtant la chimie me passionnait autant que la physique qui elle m'a accompagné toute ma carrière, dans un domaine spécifique, puisque l'électronique ne consiste qu'a maitriser et canaliser les électrons et d'autres choses aussi, grâce aux divers phénomènes qui ont été mis en évidence par nos prédécesseurs, comme il y a beaucoup de phénomènes qui des fois s'interfèrent, c'est la où ça se complique un peu, c'est mon t'it résumé à moua de cette science Cordialement Michel _________________ Z 750 GT de 1985 LaG ne pa 1 andiKp... enkor fo il ariV jusk la pr le constaT
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kelt
Nombre de messages : 1349 Age : 48 Localisation : maine et loire Date d'inscription : 24/09/2014
| Sujet: Re: Allez je me lance Mar 14 Mar - 21:38 | |
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loic
Nombre de messages : 16932 Age : 61 Localisation : 75 Paris 14 Date d'inscription : 14/09/2008
| Sujet: Re: Allez je me lance Mar 14 Mar - 22:37 | |
| c'est Triumph qui fait des pots inox sur ces modèles bonneville la classe
http://www.triumphmotorcycles.fr/bikes/classics/street-twin/2017/street-twin _________________ KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /ZX750 A1 83 l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient. La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une. je préfère les mains qui aident que celles qui prient! www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/ | |
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kelt
Nombre de messages : 1349 Age : 48 Localisation : maine et loire Date d'inscription : 24/09/2014
| Sujet: Re: Allez je me lance Mer 15 Mar - 12:43 | |
| Chez ducati depuis plus de 20 ans les lignes d'échappement des monster sont en inox et les silencieux en alu Aucune corrosion, par contre l'inox jauni et l'alu demande d'être poli de temps en temps C'est moins joli que le chrome mais c'est beaucoup plus durable | |
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Savash' Admin
Nombre de messages : 20790 Age : 58 Localisation : pas très loin Date d'inscription : 03/12/2006
| Sujet: Re: Allez je me lance Mer 15 Mar - 13:18 | |
| Les bandit 600 avaient une ligne inox en 1994. _________________ le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ... | |
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gisH2
Nombre de messages : 2784 Localisation : TOURAINE Date d'inscription : 16/09/2015
| Sujet: Re: Allez je me lance Mer 15 Mar - 19:03 | |
| Oui l'inox c'est mieux bien sur ,en plus j'ai un pote qui fait des pots en inox à côté de chez moi ,c'est un pro:Mécatig ,mais là n'est pas la question ni la réponse ,le tout est de savoir si on peut "sauver" et faire durer des pots d'ORIGINE....... GIS | |
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kelt
Nombre de messages : 1349 Age : 48 Localisation : maine et loire Date d'inscription : 24/09/2014
| Sujet: Re: Allez je me lance Mer 15 Mar - 20:41 | |
| Sauver j'en doute fortement Faire durer un peu plus longtemps, peut-être oui Loic et jeep nous diront ça | |
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Jeep
Nombre de messages : 1611 Age : 63 Localisation : Val de Marne Date d'inscription : 02/11/2014
| Sujet: Re: Allez je me lance Mer 15 Mar - 21:54 | |
| Pour l'instant ça s'égoutte | |
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| Sujet: Re: Allez je me lance | |
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