Yamaha XS750 SE 1979

RE

Si tu peux nous en faire un t'it compte rendu, ça m'intéresserait au cas ou

Cordialement

Michel

j'ai d'abord mis du décapfour partout, et ensuite j'ai utilisé une spirale inox qui ne raye pas, et une éponge avec grattoir vert, j'ai bien rincé, puis j'ai attaqué au belgom alu, et pour terminé au belgom chrome! et voila le résultat!



pour répondre à michel, au salon j'avais vu un gars reboucher un trou sur un échappement avec un petit chalumeau et une tige (d'étain, ou autre, enfin je sais pas) mais le résultat etait bien! si c'est pas trop cher et facile à faire, je me lance!

B'jour

Probablement que c'était de la brasure argent, qui est mécaniquement plus résistante que l'étain qui la, ne correspond pas du tout pour ce type de travail
Par contre, dans ton cas, ce n'est pas un trou mais une déchirure de la tôle, et de plus sur une belle longueur, il y a donc eu, peut être une faiblesse de la tôle à cet endroit, mais plus sur une contrainte mécanique pour arriver à ce résulta. Sauf à étudier de près le montage, support défectueux ou autre, il y a lieu de faire une réparation qui tienne compte de ces éventuelles contraintes mécaniques, et dans ce cas, bien que robuste, la brasure à l'argent en bord à bord comme toute autre brasure en bord à bord ne sera pas mécaniquement suffisante

C'est vrai qu'avec la brasure argent on fait du très joli travail avec très peu de finition à faire, et boucher un simple trou, ou assembler des petites pièces, c'est du régal, la température nécessaire, pour fondre le métal d'apport étant plus faible que pour la soudure oxy acétylène évite bien des déformations

Dans ton cas, si la tôle n'est que déchirée, ce serait une soudure mig ou tig, ou une brasure après avoir soyer la tôle et mis une pièce de tôle de même épaisseur, mais la, c'est un autre travail. si ce n'est pas de l'inox, la soudure bord à bord au chalumeau est aussi faisable mais le travail de finition sera très difficile à réaliser, d'autant que tu as sacrément bien rattrapé tes pots, je n'irais pas jusqu'à dite que tes échappement ont eu du "PÖ" de te croiser sur leur chemin, mais non, je n'ai rien dit, c'est que je dois être jaloux du résulta obtenu

Nan, je suis bien content pour toi et te souhaite de trouver une solution, qui serait peut être de prendre une tôle d'un mm d'épais environ, sur 15 à 20 cm de long sur 2 à 3 cm de large, d'en faire un V sur toute sa longueure pour la rigidifier, de braser cette pièce ainsi confectionnée sous le pot d'échappement, la où les regard n'y vont pas sauf à passer sous la moto, puis de faire une grasure argent bien propre sur la déchirure pour sauver ces pots qui le vallent bien, c'est l'idée qui me vien actuellemen, mais il serait bon que des gens plus expérimentés, et il y en a qui sont sur le site ou qui y sont passés, s'expriment et proposent des solution

Cordialement

Michel

PS

Dans une weekend ou deux, il est probable que je me rende chez mon fils, il n'y a rien de sur pour l'instant, mais ce serai peut être l'occasion d'y jetter un coup d'oeil, si d'ici la si tu n'as pas trouvé de solution,
Vu l'état de tes pots tu pourais peut ètre t'adresser à un atelier de mécanique générale, par réparateur, j'ai bien dit mécanique, ça ne devrait pas être ruineux, et un pro te dira ce qu'il est bon de faire
Vois déjà s'il n'y a pas eu de contraintes exagérées sur ce pot, ce sera déjà une indication

loic kz750E1 a écrit:

j'ai d'abord mis du décapfour partout, et ensuite j'ai utilisé une spirale inox qui ne raye pas, et une éponge avec grattoir vert, j'ai bien rincé, puis j'ai attaqué au belgom alu, et pour terminé au belgom chrome! et voila le résultat!



pour répondre à michel, au salon j'avais vu un gars reboucher un trou sur un échappement avec un petit chalumeau et une tige (d'étain, ou autre, enfin je sais pas) mais le résultat etait bien! si c'est pas trop cher et facile à faire, je me lance!

Mon pote t'es le roi du chrome !

je viens de voir une paire d'echappement neuf pour mon XS sur ebay !! et bien c'est pas donné! 1000 roros!!

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=251158933826&clk_rvr_id=400922583524&item=251158933826&lgeo=1&vectorid=229480

C'est de l'occase.

Là le mec, il a pas encore vendu...

Savashié a écrit:

C'est de l'occase.

Là le mec, il a pas encore vendu...

tu as raison en plus c'est de l'occase!!

J'ai regardé un peu ses annonces : il est très cher.

et je viens de trouver sur ebay le joins neuf du collector de chez yamaha pour 8 euros + 5 euros de port au lieu de 51 euros chez le conces!!

Réponse, oui et non.

Pour un 900 Z1, un Z1R, un miller effectivement, la ligne d'origine, si elle est neuve c'est largement le millier d'euros (le 900 doit bien être à 2000 si ça existe encore).

Mais la moto, 900 Z, 1000 Z, miller... bien restaurée, vaut un prix. Je mets 1500 sans souci, car la moto bien restaurée ou mieux encore remontée avec du neuf vaut 4 fois plus. Un 750 XSe, ça vaut que dalle. Même en super état. Personne n'en veut ou alors pour faire ces horreurs de bobbers.. Désolé Loic, mais c'est déjà difficile à vendre 1200 euros ces bousins là... Là, on a affaire à une ligne qui aurait déjà un kilométrage (à prouver, mais possible) Admettons que ce soit cohérent et vrai, mais qui a trente ans et qui est restée montée 30 ans. Et en tout cas qui n'est pas neuve. .

Le prix des pièces, du moins courantes, est celui de l'impatience. Sûr qu'un reservoir de 1000 R, le truc que tout le monde cherche, t'en auras jamais en neuf ou en très bel état à moins de 4-500 euros. mais une ligne d'échappement sur une moto qui vaut que dalle, ça me semble pas raisonnable de payer ça 1000 euros. J'ai eu une jolie ligne de 750 GPZ très belle, pour... 100 dollars, personne n'avait enchéri dessus. Pourtant, un R1 ça vaut plus qu'un XSe. Et je suis sûr que tu trouves des lignes de XSE vers les 150/200 dollars, à éventuellement reprendre par endroits.

Tant que les acheteurs n'éclateront pas de rire devant certains prix, il y aura de l'abus. Et là, c'est clairement de l'abus.

600 pour ta ligne de 305, et encore t'es pas allé voir en Grèce où il y en a beaucoup eu des 305, ça me semble tout à fait correct. C'est du neuf. Mais c'est pas 1000 euros. pour 1000 euros actuellment, tu trouves des motos entières, très potables.

En tout cas ici, c'est clair, ce genre de prix dans les annonces, c'est niet, direct.

Une brasure à l'argent ne tiendra pas sur du chrome ...ni sur certains alliages d'inox, d'ailleurs ...(l'étain, n'en parlons même pas .... )
Il faut déchromer autour, puis faire la brasure . Au risque d'agrandir la fissure , et de rendre le travail encore plus difficile ...
C'est réalisable, mais ça ne sera pas très beau au final (obligation de mettre un "gros" pâté pour que ça tienne)
Dans tous les cas, je pense que ça ne sera pas très solide et risque de se refissurer après quelques centaines de km ....
Il faut aller voir un bon artisan ferronier qui "sait" vraiment manier le chalumeau ou le poste semi-auto par points pour mettre une plaquette de renfort rapportée, seule solution à mon avis pour une solidité suffisante.
Après, l'aspect esthétique ........... .

Merci Jipé


PK, t'as fait de belles affaires, tant mieux pour toi. Ca existe encore.

Quant au XS 750, c'est pas du tout une mauvaise moto, on est d'accord. Bien failli craquer l'an passé sur un 850 XS et ça a été le Miller....


D'ailleurs, à propos d' XS... bon, on en parlera plus tard.

B'jour

Jipé a bit

Citation :

Une brasure à l'argent ne tiendra pas sur du chrome ...ni sur certains alliages d'inox, d'ailleurs ...(l'étain, n'en parlons même pas .... No )
Il faut déchromer autour, puis faire la brasure . Au risque d'agrandir la fissure , et de rendre le travail encore plus difficile ...
C'est réalisable, mais ça ne sera pas très beau au final (obligation de mettre un "gros" pâté pour que ça tienne)
Dans tous les cas, je pense que ça ne sera pas très solide et risque de se refissurer après quelques centaines de km ....
Il faut aller voir un bon artisan ferronier qui "sait" vraiment manier le chalumeau ou le poste semi-auto par points pour mettre une plaquette de renfort rapportée, seule solution à mon avis pour une solidité suffisante.
Après, l'aspect esthétique ........... QuestionQuestion .

Bien sur qu'il est hors de question de braser sur du chrome, c'est élémentaire pour" ceusse" qui pratiquent la soudure, ça va de soit, et ce, quelque soit la soudure utilisée.
Pour que cela tienne, sans que cela soit trop moche, à cause de l'aspect chrome final, je ne vois guère le choix que de soyer la tôle en y rapportant par brasure une pièce de tôle, c'est comme cela que l'on pratiquait en rénovation de carrosserie wature avant que n'apparaissent les MIG 21 , et TIG.
Avec ces appareils de soudure, il est courant, quand la tôle à souffert, de faite sauter la partie fragile et /ou de plier le bord en rentrant une t'ite bande de tôle à l'intérieur, le creux ainsi formé sera empli de soudure, facile à travailler ensuite, pour faire disparaitre les défauts, sauf que la, ton pot est une pièce de petite dimension et arrondie, pas facile de soyer la tôle, en plus sans pouvoir passer un tas du coté intérieur, pour corser le tout, la finition est chromée, pour redonner un aspect final
Ca c'est du travail de tôlier carrossier avec un minimum d'expérience, je l'ai pratiqué autrefois sur des panneaux de portières de watures, par soyage de la tôle et brasage brox quand la brasure était encore autorisée en carrosserie, dans ce cas la, c'est on ne peu plus simple, la finition faisait le reste, et une peinture bien faite donnait un aspect du neuf, mais je n'ai jamais fait avec les équipements de soudure actuels
Personnellement, pour mieux assurer, je ne négligerais pas non plus, la pause d'un renfort sous le pot, la où les regards ne peuvent pas naturellement s'y pauser, et la, c'est on ne peut plus facile à réaliser

C'est bien dommage Loïc, car il sont BÔ tes pots


Woily woila ce que j'en pense, mais cela n'engage que moi

Cordialement

Michel

Michel du 79 a écrit:

B'jour

Jipé a bit

Citation :

Une brasure à l'argent ne tiendra pas sur du chrome ...ni sur certains alliages d'inox, d'ailleurs ...(l'étain, n'en parlons même pas .... No )
Il faut déchromer autour, puis faire la brasure . Au risque d'agrandir la fissure , et de rendre le travail encore plus difficile ...
C'est réalisable, mais ça ne sera pas très beau au final (obligation de mettre un "gros" pâté pour que ça tienne)
Dans tous les cas, je pense que ça ne sera pas très solide et risque de se refissurer après quelques centaines de km ....
Il faut aller voir un bon artisan ferronier qui "sait" vraiment manier le chalumeau ou le poste semi-auto par points pour mettre une plaquette de renfort rapportée, seule solution à mon avis pour une solidité suffisante.
Après, l'aspect esthétique ........... QuestionQuestion .

Bien sur qu'il est hors de question de braser sur du chrome, c'est élémentaire pour" ceusse" qui pratiquent la soudure, ça va de soit, et ce, quelque soit la soudure utilisée.
Pour que cela tienne, sans que cela soit trop moche, à cause de l'aspect chrome final, je ne vois guère le choix que de soyer la tôle en y rapportant par brasure une pièce de tôle, c'est comme cela que l'on pratiquait en rénovation de carrosserie wature avant que n'apparaissent les MIG 21 , et TIG.
Avec ces appareils de soudure, il est courant, quand la tôle à souffert, de faite sauter la partie fragile et /ou de plier le bord en rentrant une t'ite bande de tôle à l'intérieur, le creux ainsi formé sera empli de soudure, facile à travailler ensuite, pour faire disparaitre les défauts, sauf que la, ton pot est une pièce de petite dimension et arrondie, pas facile de soyer la tôle, en plus sans pouvoir passer un tas du coté intérieur, pour corser le tout, la finition est chromée, pour redonner un aspect final
Ca c'est du travail de tôlier carrossier avec un minimum d'expérience, je l'ai pratiqué autrefois sur des panneaux de portières de watures, par soyage de la tôle et brasage brox quand la brasure était encore autorisée en carrosserie, dans ce cas la, c'est on ne peu plus simple, la finition faisait le reste, et une peinture bien faite donnait un aspect du neuf, mais je n'ai jamais fait avec les équipements de soudure actuels
Personnellement, pour mieux assurer, je ne négligerais pas non plus, la pause d'un renfort sous le pot, la où les regards ne peuvent pas naturellement s'y pauser, et la, c'est on ne peut plus facile à réaliser

C'est bien dommage Loïc, car il sont BÔ tes pots


Woily woila ce que j'en pense, mais cela n'engage que moi

Cordialement

Michel

Tu penses bien, et on est tt à fait d'accord !!
Après, et vu le prix d'un lot en occase ( ), je me demande si on ne pourrait pas tout simplement faire rechromer après (bonne ! ) réparation ....
une plaquette rapportée, ensuite un bon travail de polissage puis un chromage, et c'est reparti pour un tour .
Et sûrement moins cher que le prix annoncé tantôt.
suffit juste de trouver les bons artisans .
Et ça, c'est envisageable .

PKRT a écrit:

Salut ,

Attention avec le rechromage......

La plupart des chromeurs ne veulent pas le faire !

Pour la simple et bonne raison que l'intérieur d'un pot est plein de résidus divers et polluent les bains !

Même le bain de nettoyage n'est pas là pour ça ......

Toutes les autres pièces oui , les pots ......je ne connais personne qui le fait ...

Une bonne et belle réparation , un polissage et roule !

Phil

Exact ... les pots sont pleins de suie, de rouille et de résidus gras ... pas bon pour les bains de chrome .
Dans le temps il y avait un atelier en Alsace qui faisait ça . Je sais que des potes avaient pu faire rechromer des pots (peut-être les bouchaient-ils avant le chromage ???)
Mais ça date, et je ne me souviens plus du tout qui faisait ça et s'il existe encore ...


Le polissage, oui pquoi pas ... Si la réparation de brasage est bien réalisée, ça peut le faire .
En tous cas ce sera tjrs mieux qu'une fissure !!!

Vraiment au pire, on pourra tjrs les repeindre en noir ...
Il semble aussi qu'il existe un produit chimique pour renoircir les armes ... autre piste ??

B'jour

Regardes cette photo que j'avais mise à la page 12 de ce tropic, tu peux voir que ce n'est pas folichon, mais pas si dramatique que ça, j'étais pressé de faire tourner la moto, et voila ce que ça donne quand on passe la charrue devant les boeufs,à l'époque, j'étais naif, je pensais que j'allais trouver rapidement les pots de remplacement, comme les pots étaient presque vides et que j'avais tout de même envie de faire tourner la belle, j'avais mis, à l'arache, des rustines ici et la sans me casser la tête plus que ça, et j'y avais tout de même mis de la peinture haute température avec des pigments d'alluminium pour adoucir tout ça,

Je suis têtu, bien sur je n'ai pas eu les pots en mains, mais je continue à penser qu'en renforçant le pot par dessous avec une tôle arrondie ou en forme de V ce qui est plus rigide, en fignolant bien la soudure sur la fissure et en repeignant comme je l'ai fait, ça devrait te permettre soit de continuer ainsi, soit d'attendre des jours meilleurs pour trouver une autre pôt économiquement plus accessible, enfin c'est toi qui vois et je comprend que ça te chiffonne que ce ne soit pas parfait

En ce qui me concerne, finalement je n'ai pas eu le loisir de chercher d'autres pots, comme tu le sais cette moto est devenue une réserve de pièces détachée suite à la casse du moteur, à cause de ce p@*()@[]@n de robinet d'essence, et j'y ai déjà puisé pas mal

Cordialement

Michel

Michel du 79 a écrit:

B'jour

Regardes cette photo que j'avais mise à la page 12 de ce tropic, tu peux voir que ce n'est pas folichon, mais pas si dramatique que ça, j'étais pressé de faire tourner la moto, et voila ce que ça donne quand on passe la charrue devant les boeufs,à l'époque, j'étais naif, je pensais que j'allais trouver rapidement les pots de remplacement, comme les pots étaient presque vides et que j'avais tout de même envie de faire tourner la belle, j'avais mis, à l'arache, des rustines ici et la sans me casser la tête plus que ça, et j'y avais tout de même mis de la peinture haute température avec des pigments d'alluminium pour adoucir tout ça,

Je suis têtu, bien sur je n'ai pas eu les pots en mains, mais je continue à penser qu'en renforçant le pot par dessous avec une tôle arrondie ou en forme de V ce qui est plus rigide, en fignolant bien la soudure sur la fissure et en repeignant comme je l'ai fait, ça devrait te permettre soit de continuer ainsi, soit d'attendre des jours meilleurs pour trouver une autre pôt économiquement plus accessible, enfin c'est toi qui vois et je comprend que ça te chiffonne que ce ne soit pas parfait

En ce qui me concerne, finalement je n'ai pas eu le loisir de chercher d'autres pots, comme tu le sais cette moto est devenue une réserve de pièces détachée suite à la casse du moteur, à cause de ce p@*()@[]@n de robinet d'essence, et j'y ai déjà puisé pas mal

Cordialement

Michel

Dommage...pas mal, cette meule !!

[quote="jipé"]

PKRT a écrit:

Exact ... les pots sont pleins de suie, de rouille et de résidus gras ... pas bon pour les bains de chrome .
Dans le temps il y avait un atelier en Alsace qui faisait ça . Je sais que des potes avaient pu faire rechromer des pots (peut-être les bouchaient-ils avant le chromage ???)
Mais ça date, et je ne me souviens plus du tout qui faisait ça et s'il existe encore ...


Le polissage, oui pquoi pas ... Si la réparation de brasage est bien réalisée, ça peut le faire .
En tous cas ce sera tjrs mieux qu'une fissure !!!

Vraiment au pire, on pourra tjrs les repeindre en noir ...
Il semble aussi qu'il existe un produit chimique pour renoircir les armes ... autre piste ??

Autre source possible a étudier et voir a tester vu le coût pas trop élévé le film chrome qui résiste apparemment a 160 °c
http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/364292718.htm?ca=4_s

B'jour

Jipé a dit:

Citation :

Dommage...pas mal, cette meule !!

C'est sur que je la regrette moi aussi, elle n'avait que 35 000Km en plus; mais à l'époque, je ne connaissais pas ce site, l'entraide et les conseils qui vont bien avec, sans être ignare, je ne suis pas un champion en mécanique non plus, et en en pièces d'origine Kawa, ça m'a coûté le même prix que d'acheter une autre GT, la verte que vous avez vu ici et la, et qui ma créé quelques soucis, dont la transformation en banque de don d'organes de la première GT, rampe de carbus, fourche avant, commodo de phares, rotor et stator d'alternateur, tableau de bord suite à une chute, et certainement d'autres choses

Cordialement

Michel