Bras oscillant à trous

Zalut les d'jeunes

Remplacement du pneu AR et du kit chaine sur l'immortelle L4 !
Si ce moteur cache des secrets de longévité il n'en est pas de même pour les kits-chaine et les pneus et celle là peut se venter d'en avoir vu passer
Y Z'auraient quand même pu tout faire de la même qualité, non

Mais là n'est pas le propos comme je prends des chaines fermées je dépose chaque fois le BO, ça permet de tout nettoyer, de lubrifier cette articulation importante au remontage et cela m'a rappelé cette histoire de trous pas d'origine que notre ami Bruno du nord ainsi que le chef Savash' avaient remarqué sur ce BO lors d'un WE il y a 3 ou 4 ans.

Nous avions planché un bref instant sans résultat pour comprendre les raisons de cette bizarrerie et bien je pense que j'ai une idée.
En regardant ces trous de plus près, ce ne sont pas que de simples perçages, il y a carrément un tube acier qui traverse est qui est soudé avec un joli cordon extérieur, bref c'est un boulot soigné et assez conséquent pour qu'on fasse pas ça pour rien...  

Mon humble déduction est qu'il a peut-être été découvert un phénomène de vrillage du BO dans cette zone que cette modif "aurait" pour rôle de diminuer par une rigidification avec ces tubes soudés.

Mais cela n'est QUE mon humble réflexion ...

C'est les mites !

Et ti t'é li mite ...

B'jour

JMZ1000 a écrit:

Zalut les d'jeunes

En regardant ces trous de plus près, ce ne sont pas que de simples perçages, il y a carrément un tube acier qui traverse est qui est soudé avec un joli cordon extérieur, bref c'est un boulot soigné et assez conséquent pour qu'ont fasse pas ça pour rien...  

On nous avait appris cette technique dans une école où je suis passé, et c'est un technicien soudeur de l'ALAT (Aviation Légère de l'Armée de Terre ) qui nous l'enseignait; quand une pièce devait être fixée par boulonnage sur une pièce creuse comme un tube par exemple, afin que cette pièce ne s'écrase pas au serrage ou à l'usage.

Dans le cas présent je ne saurais pas dire

A +

Je ne penses pas que ce soit le cas ici, mais de fait cela ne peut que rigidifier cette pièce.

oui cela doit participer à la rigidification de cette zone!!

tu as raison Jean-marc de démonter et nettoyer, car c'est fou ce que le temps permet à la crasse et la rouille de s'accumuler et d'accomplir son règne de destruction..




cela me fait penser qu'au prochain changement de pneus du B2 , faudra aussi que je change le kit chaine..

OK mais ce truc vient bien de quelque part, j'imagine mal un quidam lambda se lever un matin pour faire ça au hasard .
Les bouts de tubes font 22 interne ce qui doit nécessiter un perçage à 24 et ont fait pas ça avec une Parkside sans fil de chez lidl...
Bon, pour rigidifier on est tous d'acc mais qui à inventé ça et pourquoi, l'énigme persiste





Dormez bien quand même .  

Vous raisonnez en mécanos logiques et compétents. Moi je crois qu'il faut raisonner en bricolo. Donc, me vla...

Donc à mon humble avis ces trous ont été mis non pour rigidifier mais pour éviter que l'eau stagne à cet endroit. Pour éviter la rouille après avoir percé, effectivement il faut un tube interne.

Et alors pourquoi 3 ?

Parce qu'un ne suffisait pas, et qu'en plus, cela permet de faire passer les tuyaux batterie, trop pleins divers, qui passent dans le coin. A mon humble avis c'est simplement ça.

Pardon chef vénéré avec qui il m'arrive souvent d'être d'accord    mais là ton explication ne me convainc pas du tout .
C'est un boulot un peu trop conséquent que 3 gouttes d'eau stagnante et des tuyaux qui n'existent d'ailleurs pas sur ce modèle, ne sauraient justifier.

Ptet qu'un ancien proprio aimait faire des trous. Et qu'un autre aime souder des tubes ainsi. Les deux doivent se marrer en pensant aux question que doivent se poser le troisième et ses potes Sherlock.

Si c'est pour gagner du poids, c'est raté.

Pour ma part, je mise à 100% pour des renforts du BO. C'est le principe d'une jambe de force dans une charpente! Là où de la tôle peut s'écarter ou simplement vriller, avec ces trois trous qui uniformisent les contraintes au milieu du BO avec leurs tubes de renfort qui relient la partie haute de la basse , bin tu as ta rigidité nettement augmentée!

Oui, les gens logiques avec un minimum de sensibilité mécanique sont d'accords sur cette évidence
Les mites à Gis et l'évacuation d'eau du chef ont un point commun "la boutade" .  

Ce qui est Zarbi c'est que ni cette modif ni sa raison d'être ne sont expliquées quelque part.  
Bon on va s'assoir dessus, je vais nettoyer ce BO, le remonter et pu y penser ...  

Intéressante démonstration

Le problème de rigidité de ces parties cycles reposait sur des pièces pas assez rigides, mais aussi sur la finesse des axes, avais je lu. Le cadre en soi offrait une rigidité "acceptable" mais les axes pleins, bof.

Merci Phil pour ces commentaires, toujours très bien argumentés et documentés .
Mieux vaut quand même une attitude interrogative face à l'inconnu qu'un "je-m'en-foutisme" chronique bien que ce dernier cas me gagne de plus en plus.
C'est remonté, j'y pense déjà pu ...

B'jour

PKRT a écrit:

Zalut ,

Avant de ne plus y penser ( ce qui semble une excellent résolution ) ,
je me permets une remarque sur la rigidité …

Je ne suis pas ingénieur ( tant mieux , je ne les aime pas ) , mais ayant tout de même fait quelques études de mécanique ,
ces "renforts" n'apportent rien ! Parce qu'ils ne sont pas situés où il faudrait ..
Ces deux tôles ( supérieures et inférieures ) ne sont pas particulièrement à même de renforcer quoi que se soit …

Allez , remonte ce bras oscillant , 220000 kms qu'il fait le boulot , ça peut continuer sans se poser de question existentielle …

Phil

Désolé de te contredire, mais si, ces renforts servent à éviter, ou plutôt retarder la limite de ce que l'on appelle le flambage d'une pièce soumise à des efforts, sauf que positionnés ici, ce n'est certes pas l'endroit qui me parait le plus propice et loin de la, sauf peut être dans un accident, où par compression latérale le bras va moins se déformer

C'est vrai que l’arrivée et l'utilisation des alliages d'aluminium a permis deux choses importante pour les motos, l’allégement de celles-ci et la rigidification des bras de suspensions et cadres avec les multiples nervures de renfort possibles à bas coûts.

Ah si, j'oubliais aussi une corrosion de ces pièces presque réduite à néant

Passez une bonne journée.

Cordialement

Michel

NB

Pour ceux que ça intéresse et qui aiment se gargariser avec les mathématiques, pour moi, cela m'est maintenant passé

Réflexion sur le flambage, ici d'une poutre, on aurait pu prendre une aile d'avion aussi, ,mais n'importe quelle pièce subit ces contraintes et c'est aussi pour cela que les bielles de nos machines ne peuvent pas être allégées jusqu’à plus soif et bien d'autres pièces bien sur.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Flambage

RE

JMZ1000 a écrit:

Merci Phil pour ces commentaires, toujours très bien argumentés et documentés .
Mieux vaut quand même une attitude interrogative face à l'inconnu qu'un "je-m'en-foutisme" chronique bien que ce dernier cas me gagne de plus en plus.
C'est remonté, j'y pense déjà pu ...

Tout compte fait, si ces trous te dérangent, tu peux redémonter la pièce et me l'envoyer, je t'alourdis un peu plus l’ensemble en rebouchant les trous avec une rustine en tôle, après meulage du cordon de soudure et un coup de barbouille on n'y verra plus rien  

A +

Très aimable à toi mon bon Michel, ces trous ne me dérangent pas, en plus j'ai autre BO identique et non percé qu'on voit les premières tofs.
Mais je retiens ta propo si un jour j'ai des trous à boucher ...

Re ,

Michel du 79 a écrit:

B'jour

PKRT a écrit:

Zalut ,

Avant de ne plus y penser ( ce qui semble une excellent résolution ) ,
je me permets une remarque sur la rigidité …

Je ne suis pas ingénieur ( tant mieux , je ne les aime pas ) , mais ayant tout de même fait quelques études de mécanique ,
ces "renforts" n'apportent rien ! Parce qu'ils ne sont pas situés où il faudrait ..
Ces deux tôles ( supérieures et inférieures ) ne sont pas particulièrement à même de renforcer quoi que se soit …

Allez , remonte ce bras oscillant , 220000 kms qu'il fait le boulot , ça peut continuer sans se poser de question existentielle …

Phil

Désolé de te contredire, mais si, ces renforts servent à éviter, ou plutôt retarder la limite de ce que l'on appelle le flambage d'une pièce soumise à des efforts, sauf que positionnés ici, ce n'est certes pas l'endroit qui me parait le plus propice et loin de la, sauf peut être dans un accident, où par compression latérale le bras va moins se déformer

P’tite question : il n’y a rien au dessus du BO qui mériterait une maintenance ou un démontage ??? Les trous servants juste de passage d’outils sans avoir à le démonter ??

Sinon en l’état, ça fait un BO pas BO !!!

Comme mon fils est ingénieur en science des matériaux, à l'occasion je lui poserais la question

loic a écrit:

tu as raison Jean-marc de démonter et nettoyer, car c'est fou ce que le temps permet à la crasse et la rouille de s'accumuler et d'accomplir son règne de destruction..cela me fait penser qu'au prochain changement de pneus du B2 , faudra aussi que je change le kit chaine..

Remarque importante, il faut un minimum de confort pour cette intervention, le BO tombe tout seul au démontage mais à la repose c'est plus "rock and roll"
Ça touche partout, le jeu dans le cadre est minimum, le BO n'est pas léger bref sans moyen d'élévation je ne me vois pas du tout faire ça les genoux par terre...

si ta un problème demande jmz lundi découvert d une petite fuite huile a 11 h dépose carter depose allumage fuite contacteur echange contacteur repose du reste essai top chrono 11 h 05 c qui le meilleur c :

Décodage:

Lundi ChriZtian est venu me voir avec sa rutilante z650, en faisant un tour visuel admiratif de la merveille je m'aperçois que le carter d'emb est légèrement gras. La provenance de la fuite est rapidement localisée en caressant sensuellement le dessous des carters de la belle, cela vient du couvercle d’allumage.

Sur ces blocs le contact de pression d'huile est situé derrière le plateau d'allumage, c'était tout simplement ce dernier qui suintait dans son sertissage.
J'en avais, on l'a changé, on a essuyé et c'est repartit.