amortisseur pour la piste

Salut à tous, ça fait un bail que je n'ai pas poser de question sur le forum.
J'aimerai qu'on défriche un peu le sujet des bi-amortisseurs de remplacement pour nos Z à air.
J'ai deux motos pour faire des démonstrations un 1000 J avec des Koni d'époque non réglable hydrauliquement, et un Z 650 avec des KYB de 1100 GPZ.
Les Koni c'est plus que moyen, par contre j'ai monté les mêmes réglables sur mon GT 750 et ça va pas mal.
Je n'ai pas ressenti de gros problèmes avec les Kayaba.
En vente actuellement, il y a plusieurs marques:
_ Ikon
_ Hagon
_ EMC
_ YSS avec 3 modèles, basic, médium et haut de gamme
J'en oublie certainement, j'attends vos réponses et vos ressentis, et on peut parler budget aussi.

Pour une ancienne et faire de la démo sur piste, moi, c'est Shock Factory que je viserai..
Très bon rapport qualité / prix et du top matos, facile à régler sur leur modèle route à 395€ qui sera largement suffisant pour ton usage!

https://shock-factory.fr/fr/496-amortisseur-kawasaki-z-1000-j-81-83

Les prix ont un peu évolués... rendeer

Les Ikon souffrent d'une mauvaise réputation par rapport au Koni originaux. Bon, par quelques-uns. Fondé, exagéré, je ne oeux oas dute.
Cependant tu peux reconditionner entièrement les Koni.
Toutes les pièces sont disponibles.

https://www.stein-dinse.com/fr/ikon/category-1-208-5.html

Salut,
+1 pour les shok-factory. A tarifs équivalent des IKON mais un peu meilleurs. YSS, dans les mèmes prix, mais perso assez déçu. Juste bon sur route en conduite cool et vite dépassé sur piste. Il y a aussi EMC fabriqué à Lyon, mais nettement plus cher.
Les anciens KONI rouges ( sans réglages hydrauliques) ne se reconditionne pas. La faute à leurs joints bi coniques introuvables.

j'ai mis des YSS sur toutes mes motos et je regrette pas c'est le jour et la nuit avec ceux d'origine

standard pour le Z400 , xs750, gamme "Bravo"
et medium pour le Z750e et le b2 gamme "Eco line" c'est une préparation de Phil m'a faite sur mesure avec son pote distributeur YSS
et un mono yss sur le ZX 750

et plus cher c'est la gamme "G-Top" et "Top-line"

seul reproche sur le ZX c'est que je dois passer sous la moto pour agir sur la contrainte du ressort. geek

ici leur catalogue :
https://www.yss.co.th/

_________________
KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /ZX750 A1 83
l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !
Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une.
je préfère les mains qui aident que celles qui prient!
www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/

amortisseur pour la piste Th_IMG_4715

loic a écrit:: seul reproche sur le ZX c'est que je dois passer sous la moto pour agir sur la contrainte du ressort.

Tu aurais du demander à Bloo, c’est le spécialiste pour être SOUS la moto !!! lol!

Olivier95 a écrit:

loic a écrit:: seul reproche sur le ZX c'est que je dois passer sous la moto pour agir sur la contrainte du ressort.

Tu aurais du demander à Bloo, c’est le spécialiste pour être SOUS la moto !!! lol!

En fait, c'est plutôt la moto qui est au-dessus de lui (et j'en sais quelque chose amortisseur pour la piste 695588

)

Sur les shock Factory, la molette de réglage agit-elle simultanément sur la détente et la compression?
Quel ressenti par rapport aux origines?
Le look ne fait pas trop vintage.

Dans le principe, ta compression de ressort, tu la règles en faisant tes courses mortes (ce que font très bien en usine les techniciens de chez Shock car lors de la commande, ils te demandent ton poids, ton style de conduite. Ca te donne une très bonne base de départ).
C'est sur la molette de compression hydraulique qu'il faut agir par la suite!

Pour ce qui est de l'efficacité, je vais te donner l'exemple de ma FJ1100. Lorsque j'ai commencé à rouler avec après sa remise en route, je lui ai trouvé un réel équilibre de fonctionnement. Homogène!
Puis, tout en faisant connaissance, je trouvais que l'amortisseur AR pompait.. geek

J'ai donc installé un Shock Factory.. Trouvant un gros + en confort et en précision. un défaut me vint aux yeux! Je trouvait désormais mes freins "fainéants"... scratch

Je passe sur le temps qu'il m'a fallut pour m'apercevoir qu'en fait, grâce au nouvel amortisseur, je passais nettement plus vite partout et que comme c'était dans un confort et une facilité .... Bin, je passais beaucoup plus vite... et que mes freins criaient "au secours"... Depuis, des étriers de R6 sont arrivés. amortisseur pour la piste 956406

Pour ce qui est de ma CBR954, je lui ai mis à elle aussi un Shock AR et des ressorts de fourche Hyperpro: Moto toujours aussi précise, mais devenu nettement plus confortable et "digérant" sur l'angle les bosses et autres merdouilles que l'on trouve sur la route... amortisseur pour la piste 695588

Bref: je roule aussi en Ohlins, mais c'est largement plus cher et beaucoup plus difficile à mettre au point.

Merci RSV gaz, sur quelle Z as-tu monté des Shock-Factory, c'est cette expérience qui est intéressante.
Les mono-amortisseur à bielette n'ont pas du tout la même cinématique.

Salut,
Ton expérience est parlante et représente bien ce qu'on peut faire avec de l'adaptable en remplacement de l'origine.
La plupart des motos ont d'origine des ressorts trop durs. Un constructeur doit prévoir toutes les utilisations possibles (roulage en duo avec bagages...) et ne peut pas se permettre de faire une moto qui va talonner en charge et devenir dangereuse. Quand à l'hydraulique surtout au bout de 40 ans...

Je ne veux pas critiquer le YSS. J'ai fait l'erreur de prendre du '' prèt à monter'' au lieu de prendre du ''sur mesure'' comme l'a fait Loic. Un ressort un peu raide, 25 clics en hydraulique dont seulement les 5 ou 6 derniers sont efficaces. Les courbes compression détente sont comme un amortisseur d'origine. Un peu trop fermée en compression et libre en détente. Je sais, je pinaille, mais 30 ans de piste, ça laisse des traces!

En démo sur piste, on voit pas mal de shock-factory c'est surement pour une bonne raison.
Si tu veut des réglages compression détentes séparés, il faut passer sur du Ohlins, WP ou EMC, mais là le budget va doubler.

Zalut ,

jdr a écrit:: Je ne veux pas critiquer le YSS. J'ai fait l'erreur de prendre du '' prèt à monter'' au lieu de prendre du ''sur mesure'' comme l'a fait Loic.

Oui c'est ça …

Pour ta remarque sur la tenur de route de ta FJ , j'ai exactement la même expérience avec ma ZX 1100 .
Mais moi , c'est la fourche que je dois refaire amortisseur pour la piste 33547

Car lorsque tu as un amorto ( YSS Modifié par Allan ) de bonne qualité , tu te rends compte que l'avant n'est plus au niveau de l'arrière !
Ressorts et clapets sont là , il me faut les installer … amortisseur pour la piste 224646

Phil

PKRT a écrit:

Zalut ,

jdr a écrit:: Je ne veux pas critiquer le YSS. J'ai fait l'erreur de prendre du '' prèt à monter'' au lieu de prendre du ''sur mesure'' comme l'a fait Loic.

Oui c'est ça …

Pour ta remarque sur la tenur de route de ta FJ , j'ai exactement la même expérience avec ma ZX 1100 .
Mais moi , c'est la fourche que je dois refaire amortisseur pour la piste 33547

Car lorsque tu as un amorto ( YSS Modifié par Allan ) de bonne qualité , tu te rends compte que l'avant n'est plus au niveau de l'arrière !
Ressorts et clapets sont là , il me faut les installer … amortisseur pour la piste 224646

Phil

merde merde merde !! je suis bien embarrassé en voulant citer Phil dans son message précédent j'ai appuyer sur éditer et j'ai malheureusement effacé une grande partie de son message , j'en suis désolé amortisseur pour la piste 449995

ne m'en veut pas Phil, c'est la première fois que cela m'arrive ............. affraid

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l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !
Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une.
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amortisseur pour la piste Th_IMG_4715

Mouais, tu t'es pris pour big brother, du fond de ton île tu censure à qui mieux mieux.

B'jour

loic a écrit:: merde merde merde !! je suis bien embarrassé en voulant citer Phil dans son message précédent j'ai appuyer sur éditer et j'ai malheureusement effacé une grande partie de son message , j'en suis désolé

ne m'en veut pas Phil, c'est la première fois que cela m'arrive .............

Tu n'es pas le seul à qui c'est arrivé, cela m'est arrivé une fois, il y a quelque temps déjà, et aussi sur un post de Phli, j'y avais mi une belle pagaille, affraid

il doit du reste s'en souvenir, moi je m'en souviens bien, j'en ai été trop vexé.

Depuis, j'y regarde à deux fois, des fois que, nous ne sommes que de simples humain lol!

A +

_________________
Z 750 GT de 1985
LaG ne pa 1 andiKp... enkor fo il ariV jusk la pr le constaT

bloobaba a écrit:: Mouais, tu t'es pris pour big brother, du fond de ton île tu censure à qui mieux mieux.

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l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !
Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une.
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amortisseur pour la piste Th_IMG_4715

Personne n'a essayé de Hagon?
J'ai monté un EMC sur le ZR-7 de mon fils, il est supérieur au Kayaba d'origine, mais il faut que je prépare la fourche car elle ne suit plus, mais c'est un mono amortisseur.
J'ai des YSS sur ma moto de cross ancienne et ça vaut au minimum les öhlins.
En championnat de France ancienne j'ai vu que les possesseurs d'anglaises et d'italiennes montaient des Schock-Factory ainsi que certaines Bol-d'or.

Zalut ,

loic a écrit:: merde merde merde !! je suis bien embarrassé en voulant citer Phil dans son message précédent j'ai appuyer sur éditer et j'ai malheureusement effacé une grande partie de son message .

ne m'en veut pas Phil

Eh ben bravo … je ne te félicite pas … amortisseur pour la piste 326582

…….

Avec ma mémoire de poisson rouge ( ou vert ) je ne me rappelle plus trop ce que j'avais écrit ( surement des âneries comme souvent … )

Bon , en substance je disais que la qualité a un prix , et que des amortos achetés sur la toile ne peuvent faire que ce qu'ils peuvent … amortisseur pour la piste 224646

Mais si on y mets le prix , on peut avoir des produits avec des possibilités et des performances en lien avec les attentes .

Que se soient des YSS , des EMC , Öhlins etc …

Si on opte pour des amotisseurs de remplacement pour la route , un exemple que je connais pour en avoir sur une de mes motos , ce sont ceux-ci :

C'est pô cher et ça fait le taf , mais pas plus !

Sur ma 1000 J-3 j'ai installé ceux-ci :

C'est bien mieux et ça fait vraiment une bonne tenue de route .

De route ! pas de piste …

Pour ma 1100 de piste , j'ai commandé auprès d'Allan , ce modèle d'YSS ( RG362TRLC )

Là , on est pas dans la même gamme de prix , et surtout , Allan me les a modifié pour encore plus d'efficacité …
Modif des rondelles frein des pistons , modif du by-pass , modif des réglages de détente etc …

Clairement je suis en droit d'attendre une excellent comportement de la moto ( dès qu'elle roulera …….. amortisseur pour la piste 695588

)

Et comme je ne suis pas à une ânereie près , nous avons assemblé une paire d'amortos pour ma Réplica Lawson ,
à partir de modèles "simples" , que mon peintre m'a repris pour ressembler aux modèles d'époque .
Allan n'a pas pu s'empêcher de me les modifier intérieurement …

Donc oui , je suis assez adepte des YSS , mon pote Allan m'ayant bien expliqué et montré comment ça fonctionne
et m'a appris à fabriquer des amortisseurs à partir des pièces de son stock comme ci-dessus amortisseur pour la piste 533134

Mais ce qui je dis reste vrai pour n'importe quelle marque , dès qu'on prend une bonne gamme , on a des produits de qualité !
Ça reste vrai pour ce type de produit , les fabricants ayant encore à coeur de fournir du matériel qui leur permet d'exister !
Des produits de merde sur la piste et la marque sera ruinée vite fait !

Les Shock Factory sont effectivement bien utilisés sur piste , mais surtout sur les modernes d'après ce que j'ai vu .
Pour les anciennes YSS , WP et Öhlins se taillent la part du lion …

Si je devais ajouter encore quelque chose ( dans cette longue réponse ) c'est que les Koni d'époque , c'est poubelle ou en déco à l'atelier ,
les Ikon , c'est poubelle , les Marzocchi aussi …
Ces vieux trucs ne sont absolument pas au niveau de la concurrence actuelle !

Autre chose ( qui déborde du sujet "amortisseurs pour la piste" ) , ne choisissez pas des choses comme ça … même pour la route ! ! ! amortisseur pour la piste 77893

Sur alxpress on trouve ceci affraid

Le pire c'est qu'on les trouve à un autre prix … Rolling Eyes

et en version copie d'Öhlins sur ma zone Rolling Eyes

Choisissez une bonne marque !

Encore une chose @Mazco , les Hagon … pour la route oui , sur la piste … amortisseur pour la piste 77893

Les Japonais de chez Web!ke vendent ceci , je pense que ça doit valoir le coup , mais vu le tarif , c'est juste normal …

J'arrête là , le sujet est vaste … Mais n'oubliez pas ce slogan d'un manufacturier pneumatique :
"la puissance n'est rien , sans la maitrise" …

Phil amortisseur pour la piste 449202

Ben vu l'état apparent des routes chinoises, on peut supposer que c'est du costaud ( je n'ai pas dit confortable).

Aujourd'hui, arrivage des joints de queue de soupapes.

Ils sont verts cheers

Des joints Viton de Suzy

Un lot de 32. Je vais les doubler Razz

Zalut,

@Bloo , tu ne t'es pas trompé de post …? amortisseur pour la piste 131989

Phil

Si on dirait bien Razz

Dans les hauts de France, l'eau, malgré qu'il en tombe des stères, n'est pas la boisson principale.

mazco a écrit:: Dans les hauts de France, l'eau, malgré qu'il en tombe des stères, n'est pas la boisson principale.

Comme partout en France d’ailleurs !!! amortisseur pour la piste 987174

» Pas le bon coin mais....
» roue pour piste ZX1100
» Un petit Z de piste
» amortisseur pour Z650??
» dimension maxi pour amortisseur gpz 550H