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 Bonjours à tous !

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jano

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MessageSujet: Re: Bonjours à tous !   Bonjours à tous ! - Page 3 EmptySam 18 Juin - 17:23

il existe un rive chaine chez z1 et donc une chaine HyVo ouverte
mais j ai jamais fait comme ca, j ai tout ouvert et refait Wink
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Michel du 79

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MessageSujet: Re: Bonjours à tous !   Bonjours à tous ! - Page 3 EmptySam 18 Juin - 18:44

B’jour

Riveter une chaîne, c'est très facile, encore faut il respecter la procédure

Je ne suis pas en mesure de vous conseiller sur l'usage d'un rive chaîne, je n'en ai jamais utilisé, j'ai toujours rivé les chaînes à la main, avec ou sans bouterolles

Il faut pour cela une chaîne ouverte livrée avec l'axe qui sera mis en forme, j'ai vu et utilisé indifféremment deux types d'axes:
_L'axe cylindrique, légèrement plus long que la largeur de la chaîne à assembler, dont il faudra mater l'extrémité pour le tenir en place
_L'axe terminé par un petit creux, qui généralement permet l'usage d'un outil à river ou non

Dans les deux cas, le rivetage à la main diffère peut pour l'un comme pour l'autre

Ce qu'il faut éviter:

1-Un flambage de l'axe, généralement suite à un coup appuyé, porté perpendiculairement à l'axe, (le flambage c'est un peu ce qui arrive à un clou que l'on veut enfoncer dans du bois dur, quand on frappe un peu fort et /ou en dévers, le clou se tord)
2-La déformation en tonneau de l'axe, (quand le ou les coups répétés sont appliqués bien perpendiculairement à l'axe, au lieu de se tordre, celui-ci se tasse et gonfle)

Ces deux défauts, en plus de n'avoir pas réussi correctement le sertissage, forme un point dur au niveau du maillon rendant la chaîne impropre à l'usage

Ce qu'il faut faire:

1- Placer une masse métallique lourde en contact avec l'axe à sertir sur le coté opposé du sertissage à réaliser, un peut comme le tas d'un carrossier, pour cela l'aide d'une paire de main supplémentaire n'est pas toujours superflue pour garder ce "tas" en contact de l'extrémité du rivet
2- A l'aide d'un petit marteau rivoir ou de préférence de menuisier, exceptionellement pour ce travail la, on frappe une première fois avec un angle de 30° environ par rapport à l'axe à sertir pour faire un petit plat, et mater légèrement l'extrémité de l'axe, inutile de taper comme un fou, le but est simplement d'élargir l'extrémité de l'axe, pour qu'il ne s'échappe pas, l'on continue ainsi en faisant le pourtour de l'axe, si nécessaire l'on fera plusieurs passes pour bien terminer le travail, en veillant bien à ne pas créer un dur

Si vous avez un paire de main qui vient vous aider pour tenir le tas en place, alors la vous disposez d'un confort royal, et au lieu de frapper directement avec le marteau sur l'axe à river, vous pouvez utiliser un chasse goupille de 4 mm ou 5 par exemple et un marteua rivoir cette fois ci, et faire une succession de petits plats en frappant toujours à 30° environ pour obtenir le sertissage désiré

Si ce travail très facile vous rebute, je vous conseille de vous entraîner sur un simple clou au diamètre semblable à l'axe à river,
Vous coupez ce clou à la scie à métaux pour avoir une extrémité plate,
Vous le coincez dans un étau.
Vous procédez à la mise en forme de celui-ci selon la méthode que je vous ai exposé ci-dessus sur le plat formé avec la scie à métaux, cela ne vous coûtera rien ou si peut
NB, le métal utilisé pour un clou de menuisier est plus mou que l’axe de la chaîne, mais un t’it entraînement n’est pas superflu pour ceux qui n’ont jamais rivé quoi que ce soit

Au lieu d'utiliser un chasse goupille, on peut utiliser une bouterolle si l'on dispose d'un axe avec un trou de centrage, ou d'en réaliser une spécifique en creusant au tour, un cône de 120° environ dans un bout de stub cylindrique de 8 à 12 M de diamètre, que l'on fera revenir l’extrémité usinée au jaune avant de la tremper à l'huile pour rendre cette extrémité plus résistante sans être trop cassante, cela pour les puristes bien entendu, et ce, pour trois sous six francs

Si j'étais meilleur dessinateur, je vous aurais fait un ou des dessins, cela aurait été plus rapide que ce long verbiage

Bon courage

Cordialement

Michel

PS
S'il fallait le rappeler, le marteau de menuisier est en théorie rigoureusement plat pour les besoins de cette profession, et les bons menuisiers n'aiment pas que leur marteaux soient déformés par un autre usage, alors que le marteau rivoir ou quelquefois dit de mécanicien est de forme différente et légèrement bombé, permettant éventuellement, de frapper plus fort tout en marquant le moins possible les pièces (tôlerie par exemple)
Au passage, il faut être fortiche pour enfoncer des clous dans du bois dur avec un marteau rivoir lol!
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jano

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MessageSujet: Re: Bonjours à tous !   Bonjours à tous ! - Page 3 EmptySam 18 Juin - 22:16

merci Bonjours à tous ! - Page 3 956406 Bonjours à tous ! - Page 3 956406 Bonjours à tous ! - Page 3 956406
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MessageSujet: Re: Bonjours à tous !   Bonjours à tous ! - Page 3 EmptyDim 19 Juin - 12:33

Pour la distri des Kawa, c'est simple : il y a pas à mater l'axe.


Chez Kawa c'est la moins chère. C'est une chaine vendue fermée, tu l'ouvres, tu ouvres l'ancienne, tu glisses une boucle de fil de fer pour relier les deux chaînes, tu passes l'ancienne, tu te retrouves avec la nouvelle chaine à river, tu enfonces l'axes (difficile car c'est en force) et ça bougera pas. Le plus dur est de gilisser l'axe. On se sert souvent du dérive en inversant les pièces. Ou en fabiqunt un guide pour l'axe avec par exemle un petit tube plastique.

Un concecosse Kawa peut le faire si tu apportes le bloc... Ca te reviendra moins cher car Il faut un dérive chaine de distri qui n'est pas donné.


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MessageSujet: Re: Bonjours à tous !   Bonjours à tous ! - Page 3 EmptyDim 19 Juin - 19:04

Ok merci je ferais plutôt ça, j'irais chez kawa avec le bloc d'autan plus que j'habite a 500M de kawa ! lol
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MessageSujet: Re: Bonjours à tous !   Bonjours à tous ! - Page 3 EmptyDim 19 Juin - 20:09

Ca se justifie de le faire soi même quand le bloc est dans le cadre. Par contre précise bien à l'avance ce que tu veux...

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MessageSujet: Re: Bonjours à tous !   Bonjours à tous ! - Page 3 EmptyMar 21 Juin - 1:53

Savashié a écrit:
Ca se justifie de le faire soi même quand le bloc est dans le cadre. Par contre précise bien à l'avance ce que tu veux...

C'est a dire ?
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MessageSujet: Re: Bonjours à tous !   Bonjours à tous ! - Page 3 EmptyMar 21 Juin - 22:29

Avant d'apporter le bloc, tu leur dis bien que le haut moteur est tombé, que tu veux juste un remplacement de la chaîne.

ET ! que tu veux récupérer l'ancienne chaîne.

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MessageSujet: Re: Bonjours à tous !   Bonjours à tous ! - Page 3 EmptyMer 22 Juin - 2:08

Question con, mais pourquoi récupéré l'ancienne chaîne ?
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MessageSujet: Re: Bonjours à tous !   Bonjours à tous ! - Page 3 EmptyMer 22 Juin - 8:18

Aminosana11 a écrit:
Question con, mais pourquoi récupéré l'ancienne chaîne ?

Au cas ou ils l'oublient dans l'bloc Laughing
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MessageSujet: Re: Bonjours à tous !   Bonjours à tous ! - Page 3 EmptyMer 22 Juin - 10:45

Je récupère toujours les vieilles pièces quand c'est possible. Ca permet de montrer que tu n'est certes pas derrière leur dos à l'atelier, mais que tu t'intéresses au boulot qui a été fait. Et de voir qu'il a été fait.

Ca permet de voir l'état de l'ancienne pièce, voire de la reconditionner (je pense à un étrier de frein de voiture par exemple qu'on change souvent alors qu'il est le plus souvent reconditionnable).

Et dans le cas qui nous regarde, ça permet de voir s'ils ont rivé au bon endroit (nombre cohérent de maillons d'une chaine à l'autre). comme ils n'on pas le calage à faire, une erreur est vite arrivée.

Donc tu comptes bien tes maillons chaine ds le moteur, et tu recomptes sur la nouvelle...

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MessageSujet: Re: Bonjours à tous !   Bonjours à tous ! - Page 3 EmptyMer 22 Juin - 13:05

J'étais mécanicien chez wolkswagen,audi et skoda donc je vois de quoi tu parle !

Pour ce qui est de mes culasses, je les ai déposer chez un spécialiste http://www.i-aude.com/auderectification/ .

J'ai trouver dans un magasin d'accessoire, les pochettes joint pour les étrier 50 euros environ pour les 2av et 1ar.

Pour les roulements de fourches, je vais voir si le T de fourche de la ZR7 se monte car j'en ai un sous la main.

J'ai trouver également sur leboncoin http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/202031119.htm?ca=13_s (j'attend la livraison)

Ensuite ce qui me reste a trouver c'est les segments, 1 clef dynamométrique pour les petit serrages, 1 pied a coulisse digitale, câble d'embrayage.......ect pour le reste ce n'es que de l'accessoire.
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MessageSujet: Re: Bonjours à tous !   Bonjours à tous ! - Page 3 EmptyMer 17 Aoû - 19:24

Bonjours me voici de retour, après quelque temps absent.

Donc pour le moment aucune évolution du côté de mon Z sauf que je galère pour trouver les pièces.

Je vient d'avoir la pochettes joint moteur.

Mais gros soucie impossible de trouver le kit distribution ni les roulements de directions .
Chez kawa, la Z500 es introuvable, il me trouve la Z400, Z550 voir la 500GPZ mais pas de KZ500B!!!!

Donc question, les pièces de la Z400 sont elle adaptable sur la Z500 ou y a t il un modèle de moto a prendre pour la commande de pièce ?

A savoir que ma pochette joint vient du modèle Z400J et pour ce qui es du kit distribution, après avoir lu la RTM, les guides et le tendeur sont identique au Z500 mais la chaîne es plus courte!!!

Merci
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MessageSujet: re tous le monde   Bonjours à tous ! - Page 3 EmptyJeu 1 Sep - 20:07

Enfin, aujourd'huit bonne nouvelle a force de faire ch........ le vendeur de kawa, il m'a enfin commander toutes les pièces qu'il me manquer pour remonter le moteur de ma Z.

-kit distribution complet
-demi lune du cache culbuteur
-roulement de direction sup et inf ( par contre il ma commander les roulements d'origines "a bille")

Je reçois tous mercredi prochain.

Je vous tient au courant.......
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MessageSujet: Re: Bonjours à tous !   Bonjours à tous ! - Page 3 EmptyJeu 1 Sep - 22:04

Bonnes nouvelles.

Quand ils veulent !

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MessageSujet: Re: Bonjours à tous !   Bonjours à tous ! - Page 3 EmptyVen 2 Sep - 1:45

Ca tombe bien, peut tu me regarder les références ci-dessous stp:

-la cage a bille du roulement de direction inf
-les caches poussières du bras oscillant

ou envoie moi les fiches correspondante de la direction et du bras oscillant.....

Je te remercie d'avance
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MessageSujet: Me voila de retour !!!   Bonjours à tous ! - Page 3 EmptyMer 26 Oct - 22:43

Donc je vous présente ma nouvelle Z terminer enfin presque me reste a régler ce problème d'allumage, la syncro des carbu, remplacements des cables "gaz, retour gaz et embrayage" ect...........



je vais peut être passer pour un c.... mais a quoi ça sert le retour de gaz sur la poignée d'accélérateur ?

Bonjours à tous ! - Page 3 Pa260016


Il y aura plus de photos demain mais en journée et dehors !!!
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MessageSujet: Re: Bonjours à tous !   Bonjours à tous ! - Page 3 EmptyJeu 27 Oct - 7:44

Aminosana11 a écrit:
je vais peut être passer pour un c.... mais a quoi ça sert le retour de gaz sur la poignée d'accélérateur ?

Mieux vaut poser une question au risque de passer pour un imbécile que ne pas la poser et le rester ! Twisted Evil

On trouve le câble de retour sur certaines rampes à tirage direct des boisseaux, c'est une sécurité en cas de "dur" ou de grippage mécanique de ces derniers cela permet de forcer leur fermeture.

C'est un dispositif un peut superflu sur une machine bien suivie, sur ma z400 en tous points identique à ta 500, je n'ai jamais monté le câble de retour et aucun problème de ce coté ni d'un autre d'ailleurs, c'est une machine qui n'à jamais de problème pourtant mon gamin de 25a ne la ménage pas toujours! Wink

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MessageSujet: Re: Bonjours à tous !   Bonjours à tous ! - Page 3 EmptyJeu 27 Oct - 12:22

Commande dite "desmodromique" (un mot venant du grec pour dire "aller retour" : litttéralement : course avec un lien) ! Ca assouplit bien la commande aussi ! cheers

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MessageSujet: Re: Bonjours à tous !   Bonjours à tous ! - Page 3 EmptyJeu 27 Oct - 12:49

Savashié a écrit:
Commande dite "desmodromique" (un mot venant du grec pour dire "aller retour" : litttéralement : course avec un lien) ! Ca assouplit bien la commande aussi ! cheers

Bravo pour la mise au point académique, ce site est un puits de culture sans fond Razz
Tiens ! J'en rajoute une couche source : WIKIPEDIA

Commande desmodromique

Une commande desmodromique est un dispositif mécanique de commande des soupapes qui réalise la fermeture de celles-ci sans ressort de rappel. Le terme « desmodromique » est issu des deux mots grecs : « desmos » (« lien ») et « dromos » (« course »)1.

L'adjectif « desmodromique » s'applique de façon générale à des dispositifs mécaniques où la fonction de rappel utilise une commande active. Par exemple, beaucoup de motos possèdent une commande d'accélérateur sur laquelle un deuxième câble permet de couper activement les gaz au cas où le ressort de rappel des carburateurs lâcherait, ou si un grippage du câble d'accélération résistait davantage que la force du ressort de rappel. On parle alors de commande de gaz desmodromique.


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MessageSujet: Re: Bonjours à tous !   Bonjours à tous ! - Page 3 EmptyJeu 27 Oct - 14:15

B'jour


Vous avez dit:

Citation :
Commande dite "desmodromique"

Un vrai régal pour ceux qui aiment faire des t'it réglages au petit poil, une spécialité de nos amis italiens comme ici,, mais cela peut aussi être le pire quand c'est bricolé n'importe comment

Quand j'étais au collège, c'est à dire hier lol! , dans les années 50, nous avions un surveillant qui n'arrêtait pas de nous vanter cette nouvelle technique pour l'époque, bien que déjà passionnés par les diverses techniques, nous trouvions le procédé bien complexe quand les moteurs performants de l'époque dépassaient rarement les 5 000 T/mn

Cordialement

Michel
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