suprise démontage 1100 B1 guide cassé.

Bonjour,

je viens de déculasser mon B1 parce que je ne comprenais pas pourquoi elle "pétait" à la décélération malgré les pots neufs et le jeu aux soupapes bon.

et là surprise Shocked

sur le piston 2 et la culasse des impacts profonds, manifestement quelque chose est passé dedans...et les soupapes ont un peu mal aux dents. Laughing

Je continu à démonter la culasse et m'aperçois, qu'il manque un bout du guide à l'admission

voila le fautif.

Je suis bon pour changer soupapes et guide.

j'ai réussi a sortir le guide en le chauffant ( comme marqué dans le rmt) par contre je me pose des questions sur la façon de remettre en place le guide neuf.

j'imagine que ça doit pas rentrer tout seul, quelqu'un peut il m'éclairer sur la façon de faire pour que ça se passe bien?

merci pour votre aide.

C'est pas banale comme panne.

Je crois qu'il te faut mettre le guide au congélateur une bonne journée et le monter dans la culasse un peu "chauffée".

http://nivaventure.free.fr/Texte/Entretien/Guides_soupapes/Guides_soupapes.htm

Oui, c'est ça, reposer le guide "réfrigéré" dan la culasse un peu chauffée, en mettant un peu d'huile pour que ça ne coince pas. Par contre, tu sera certainement obligé de réajuster le diamètre intérieur du guide par un léger réalésage adapté au diamètre de la queue de soupape. Et là, il faut l'outil adéquat + le savoir faire.

merci pour ces précieuses infos,
la partie chaud/froid, ça je maitrise, par contre pour le réalésage ça m'inquiète un peu ...
bon, on va attendre la réception des pièces.

Normalement , tu as plusieurs diametres disponible pour les guides . Si tu as pris en cote standart cela doit rentrer sans trop de peine , après c'est cote réparation et là , il faut aleser .

Je parle de la partie extérieur du guide , pour l'intérieur je n'en sais rien , j'ai toujours confié le montage des guides a un spécialiste .

Le guide d'origine est à la cote. ce qui m'inquiète plus c'est que j'avais lu qu'il faut faire une rectification du siège.. info à vérifier, je l'ai jamais fait.

_________________
le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ...
suprise démontage 1100 B1 guide cassé. P8122011

suprise démontage 1100 B1 guide cassé. P5121910

suprise démontage 1100 B1 guide cassé. P5191210

Nombre de messages : 3963 Date d'inscription : 20/07/2012

Dans ma jeunesse,sur les culasses d'alfa on changeait les guides et effectivement ensuite une petite rectif' des sièges suivait,la difficulté c'est de trouver les fraises et surtout le guide du bon diamètre.

A mon avis, non, pour le guide il y a un diamètre et c'est tout. A la limite on met une soupape neuve.

le souci si on rectifie les sièges va âtre de pas y aller trop fort, sinon, la queue de soupape va dépasseer trop et le jeu sera impossible à régler

_________________
le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ...
suprise démontage 1100 B1 guide cassé. P8122011

Nombre de messages : 3963 Date d'inscription : 20/07/2012

Je me suis mal exprimé,c'est le guide pour les fraises à rectifier les sièges qui est dur à trouver,j'ai eu le problème avec une culasse de 350 XT,en fait c' comme un axe qui se place dans le guide de soupape et autour duquel tourne la fraise.(je l'ai encore ramenée....ma fraise) Laughing

J'ai vaguement soupçonné en écrivant ma réponse que tu faisais allusion à ça. Effectivement, pas évident à trouver.

_________________
le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ...
suprise démontage 1100 B1 guide cassé. P8122011

Exact c'est ça , il y a rectification des sièges après changement des guides . Pour le dépassement des soupapes , ils te proposent de rectifier les queues de quelques dixièmes afin de retomber dans des épaisseurs de pastilles correctes . Je dois encore avoir des factures de gonin et optimum pour ces travaux .

Salut ,

Je mets mon grain de sable à l'édifice ...

Pour extraire un guide , le mieux est de percer ( bien dans l'axe évidemment ! ! ! ) jusqu'à ce qu'il soit suffisamment affaibli et n'oppose pas trop de résistance lors de l'extraction .
Ensuite il faut "nettoyer" son logement en le "ponçant" avec un grattoir fait d'un rondin de bois sur lequel on a collé du papier à poncer très fin ; c'est important pour ne pas arracher de matière au glissement du nouveau !
Ensuite , oui on peut mettre le guide au congélo et la culasse au four ( env 50/60° pas plus ! )
et bien glisser le guide à fond très vite avant qu'il ne chauffe aussi ! l'idéal pour lubrifier est le suif ( sanglier ou cerf ) en finissant avec un petit coup de maillet bois pour assurer le montage .
Après ça se corse.... car il faut réaléser le guide ... et après cette opération , il faut rectifier le siège ( légèrement bien sûr ) pour aligner tout le monde et ça c'est un travail de spécialiste....comme le dit moun...
Sans cela , c'est grippage de soupape garanti , avec des dégâts plus important encore.....

Phil suprise démontage 1100 B1 guide cassé. 449202

suprise démontage 1100 B1 guide cassé. 449202

pourquoi! chauffer la culasse?

refroidir le guide Ok, (le métal se resserre) mais si tu chauffe la culasse le métal se dilate non?! scratch

est ce le fait qu'en chauffant, suprise démontage 1100 B1 guide cassé. 131989

le métal se ramollisse?

_________________
KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /ZX750 A1 83
l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !
Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une.
je préfère les mains qui aident que celles qui prient!
www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/

suprise démontage 1100 B1 guide cassé. Th_IMG_4715

suprise démontage 1100 B1 guide cassé. Th_IMG_4715

loic kz750E1 a écrit:: pourquoi! chauffer la culasse?

refroidir le guide Ok, (le métal se resserre) mais si tu chauffe la culasse le métal se dilate non?!

est ce le fait qu'en chauffant, le métal se ramollisse?

En chauffant la culasse elle se dilate et l'alésage (le trou) où l'on doit enfoncer le guide augment de diametrede quelques centièmes de mm et cela suffit.

merci pour ces infos, je vais effectivement faire appel à un pro pour monter le tout et surtout aligner tout ça, j'ai acheté les soupapes et le guide à la cote standard

j'en profiterai pour faire rectifier la culasse.
je vous tiens au courant.

sinon, c'est déjà arrivé a quelqu'un de casser un guide comme çà ?

En usage " normal " non , jamais vu et ça me parait d'ailleurs peu probable mais des guides fendus sur une culasse ayant subit une salade de soupapes , ça oui et d'ailleurs cela ne saute pas aux yeux . Ton moteur a peut etre été remonté comme ça et le temps a fait le reste , va savoir

La culasse a été néttoyée,
bilan: Shocked

les 3 autres guides admission fendus
et 2 des 4 guides d'échappement remontés de 0,5 cm.
Je rajoute une palanquée de soupapes plus ou moins tordues

Tu m'étonnes qu'elle pétait à la décélération...

ben c'est pas beau, t'as raison MOUN ça sent la salade je pense même la casse de chaine de distri.

Pour rajouter je démonte la pompe a huile, complètement bouchée par des restes de pate a joint dorée. pale

suprise démontage 1100 B1 guide cassé. 306281

SAGOUIN !!!

je me demande (Non, je suis sûr...) si je me suis pas fait avoir... (ça m'apprendra à acheter une belle moto a redémarrer)

je vais vous faire des photos c'est instructif.

Ce qui est positif, c'est que maintenant je connais l'état du moteur.

Invité

PKRT a écrit:: l'idéal pour lubrifier est le suif ( sanglier ou cerf )

J'aime bien le détail !!

garri582 a écrit:: La culasse a été néttoyée,
bilan:

les 3 autres guides admission fendus
et 2 des 4 guides d'échappement remontés de 0,5 cm.
Je rajoute une palanquée de soupapes plus ou moins tordues

Tu m'étonnes qu'elle pétait à la décélération...

ben c'est pas beau, t'as raison MOUN ça sent la salade je pense même la casse de chaine de distri.

Pour rajouter je démonte la pompe a huile, complètement bouchée par des restes de pate a joint dorée.

SAGOUIN !!!

je me demande (Non, je suis sûr...) si je me suis pas fait avoir... (ça m'apprendra à acheter une belle moto a redémarrer)

je vais vous faire des photos c'est instructif.

Ce qui est positif, c'est que maintenant je connais l'état du moteur.

Peut être pas pétée, mais décalée... bon, ben il te faut une nouvelle culasse ou tu vas la faire refaire ?

C'est vrai qu'on est pas dans le moteur quand on achète... mais je pense qu'il vaut mieux un moteur à revoir uq'une cosmétique entière à refaire ou pire à retrouver... et puis le bas moteur est indesctructible, là dessus... en principe; reste à voir si les bielles ont pas morflé ausi.

T'avais payé ça combien ?

_________________
le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ...
suprise démontage 1100 B1 guide cassé. P8122011

j'ai racheté un moteur a un voisin anglais qui est fana de kawa, il avait justement un moteur de b1 complet dans lequel j'ai trouvé un kit quasi neuf wiseco 1166. (150 €)

mon rectifieur est en train de me rectifier la culasse qui, d'aprés lui, est nickelle

remettre en état l'ancienne m'aurait coûté trop cher (soupapes guides rectification main d'oeuvre... Shocked

la moto je l'ai payée 1200 € elle presentait bien

une petite photo a l'achat;

suprise démontage 1100 B1 guide cassé. Pict0818e

depuis j'ai mis 2 pots d'origine neufs et une selle et d'autre bricoles

C'est pas grave, maintenant je vais refaire le moteur en espérant que les bielles ne soient effectivement pas touchées

Zalut ,

C'est un peu galère ton histoire de culasse , mais pas un cas rare.....

En fait ces grosses sont victimes de leur solidité , du coup elles sont parfois un peu essorées .

Le bas moteur est vraiment costaud , ta culasse est naze , le bas peut-être en bonne santé !

Refais ton moulin , tu verras , elle te le rendra , et tu oublieras bien vite tout ça , car une B-1 ça marche fort !

Et c'est rare dans cet état ! suprise démontage 1100 B1 guide cassé. 956406

suprise démontage 1100 B1 guide cassé. 956406

Phil

C'était pas non plus une somme délirante. 1200 c'est raisonnable même avec un moteur à revoir. Vu l'état global de la moto.

Enfin, ce n'est que mon avis, mais un beau B1 nikel c'est facile le double... hors taxes Wink

_________________
le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ...
suprise démontage 1100 B1 guide cassé. P8122011

de toute façon j'adore cette moto donc elle va remarcher bientôt

une petite interrogation, en plus des guides morts, j'ai des traces d'impacts sous l'arbre a cames, je vois pas trop ce qui a pu faire ça, la pastille qui serait sortie ?

suprise démontage 1100 B1 guide cassé. Img6086u

suprise démontage 1100 B1 guide cassé. Img6086u

un guide qui a reculé

suprise démontage 1100 B1 guide cassé. Img6082e

Tout a fait possible que ça ait " délogé " une pastille

» J'ai cassé un guide de soupape ZX1100
» chopper z cassé.
» carter de psb cassé
» Crac boum, j'ai cassé la GT
» Mésaventure, cable d'accéleration cassé