Une production du PKRT

J'avais mal compris, tu as une culasse de ZX en main

Sans être un monde, il y a quand même des différences par rapport au R1.

Conduits finis à la main sur le ZX
sièges de soupape enfoncés de 0.5 mm. Probablement en rapport avec les nouveaux ACT, c'est du moins l'hypothèse de la RMT. Je ne sais pas comment Kawa obtient ça, avec des sièges différents ou pas (je ne suis, pas compétent)... mais la culasse est de ce fait différente. Je me corrige donc, pas TRES différente, mais différente. GPZ R1 et L3 c'est quasi la même, sauf cette histoire de volume de chambres dont on va parler plus bas, mais L3/GPZ R1 par rapport au ZX, c'est pas la même culasse.

Alors oui, je m'appuie sur la RMT, qui elle, s'informe tout simplement auprès des documents constructeur. Certes, on est d'accord,  la RMT peut indiquer des valeurs fantaisistes (notamment au niveau des couples de serrage), qui relèvent de la faute de frappe ou de copie (n'oublions pas que la presse à l'époque était souvent rédigée à la main, puis tapée par une scripte, d'où la traditionnelle erreur de "cache" à la place de "cadre" que nous avons tous relevée dans les essais).

Certes, la RMT peut sortir des tours de mains shadocks, qui relèvent de leur propre expérience ou inexpérience. La RMT c'est pas la bible. On est d'accord. Mais une assertion de ce type, c'est pas inventé par la RMT et ça vient du dossier presse.

Ce sont peut être des trucs pipeau,  tu es plus compétent que moi pour le dire, mais les 6CV qui séparent le ZX du GPZ procèdent en partie de cet ensemble. Et aussi d'un collecteur plus gros (je l'ai constaté moi même) au niveau des silencieux, et d'autres trucs que j'oublie.

En l'occurrence pour le volume des chambres, il est bien indiqué avec 3 valeurs différentes (R1, L3, ZX)  dans le service manuel Kawasaki relatif aux 750. Je viens de vérifier. Peut être est il lui aussi pipeau, mais c'est un fait.

Comme tu dis c'est l'évolution.




Bon courage pour les pîstons et bonne soirée.

Il y a des pistons plus bombés que d'autres en 750. Les R1 -L3 4 sont plus bombés que les E, les ZX encore un peu plus

Merci des précisions en tout cas. Donc ça vaut pas le coup de se casser le cul à trouver une culasse de ZX, les ACT suffisent. Bon à savoir.

Des levées différentes imposent une forme de calotte différente et pour garder un rapport volumétrique autours des 10 à 1 le volume des chambres est lui aussi adapté
Flagrant sur les 550 ZX qui ont des pistons quasi plat, avec une bande de squish bien prononcée. La culasse à le même profil mais semble "rabotée" pour revenir au taux de 10-1. Quand le temos viendra de remonter mon merdier, je ferai une mesure avec mon capteur laser du profil des chambres.

Têtu eul chef !!!

Mais oui. On peut quand même discuter, ou alors je l'ai déjà dit, on fait un blog...


Pour moi une L2 n'a pas de culasse carrée mais une comme celle des E. Evolution minime de la L1 de 81, la L2 reste très proche du E. C'est d'ailleurs une KZ EE. Elle a donc les pistons moins bombés de E et leur fameux taux de compression à 9.

La photo des deux pistons (E/R) est dans RMT 49. Oui je sais mais quand même. Au fait, Phil, tu l'as quand même cette 49 ?

Aucune différence entre une culasse de L3 et de ZX, eh ben j'aurais tendance quand même à émettre un doute. D'abord une si faible différence de volume de chambre, de l'ordre de 1cm3 voire moins, bonjour pour la trouver. Les conduits admission identiques et non ébavurés... ça m'étonne aussi. Et ensuite si cette culasse montée sur un moteur ZX n'offre aucune similitude avec ce qui se dit de la part du constructeur d'une culasse de ZX... ben je me demande si c'est la culasse d'origine du moteur tout simplement.

Savoir ce qui est monté comme pièce sur des meules de 40 ans, c'est pas du tout évident, à moins d'en connaître l'historique depuis leur mise en circulation, ce qui est assez rare. Je suis incapable de dire que mon R1 de 82 avait sa culasse d'origine quand je l'ai acheté. C'est possible mais pas certain.. Pareil pour le Hell.

Road eagle avait pas mal développé sur le ZX, il en connaissait bien les différences, par exemple entre les blocs par rapport au KZ R, on avait parlé de ces pistons.

Après, que dans les part list, on trouve une REf spécifique ZX, remplacée par la ref commune R. Qu'on puisse monter à la place du piston d'origine ZX celui des R1 et L3 , un poil de cul moins bombé ne devait pas changer la face du monde. Les fabricants de kits le prouvent effectivement. S'en battent les steaks.

Le ZR7 doit être légèrement différent au niveau des bielles, peut être... Va savoir. Il y a quand même pas mal d'évolutions sur le bloc ZR7, surtout par rapport au Zéphyr qui sur le plan interne est quasi un R habillé autrement.

Ou alors on est dans le pipeau constructeur. C'est possible. La ZX c'était le top moumoute en sportive 750 et juste dire "voilà on a mis des ACT comme ci et un collecteur plus gros", ça faisait peut être pas assez "on a gratté de partout". Ca s'appelle le marketing.

Bon, ça n'a pas l'importance de la distance terre lune, mais c'est intéressant.

En tout cas, si je devais monter une sonde de température sur ce moteur, je sais où je la poserais...

Olivier95 a écrit:

Têtu eul chef !!!

Je ne suis pas têtu, mais je consulte des documents... et je connais un peu ces moteurs mid blocs

Pour voir si telle ou tellle culasse est différente des autres, faut pas se contenter d'une vérif à l'oeil nu.
Faut mesurer. Pour voir  5/10eme de plan de joint en moins, rien qu'au coup d'oeil , ou un profil de chambre différent, faut de bon zyeux 

Les culasse de Gpz550 et de ZX550 semble parfaitement identiques, et pourtant, le rapport volumetrique est pareil sur les 2 machines bien que les pistons du ZX aient une calotte plate (ou plutôt pas bombée), donc plus basse 
Y a donc un truc et ce truc c'est le volume de la chambre qui est different. 
Quand je serai motivé, je ferai des mesures comparative pouren connaître un peu plus.

Tranquille les copains, pas de ça entre nous, on est là pour partager notre passion .....

Olivier95 a écrit:

Tranquille les copains, pas de ça entre nous, on est là pour partager notre passion .....

. Bien que quand je jouais au rugby, y a longtemps déjà (p'tain), Le jeu et les tensions se libérait après une bonne bagarre.
L'arbitre nous regardait faire et quand la chamaillerie s'arrêtait d'elle même, " Bon on fait quoi maintenant, on joue? Ok , on joue.

Il n'y aura pas de bagarre.

Juste,

C'est précisément parce que je ne mets pas ta parole en doute Phil, et que je prends cette parole très au sérieux, que j'émettais un doute oui, pas sur tes dires, mais sur l'origine même de la culasse.

Tu as levé ce doute puisque tu es sûr de cette origine. Donc on peut dire que sur le plan interne, ZX et GPZ L3, même combat. "la chambre ne donne aucun signe de différence" (ce sont tes mots). C'est important parce que ça dispense d'avoir à chercher à tout prix une culasse de ZX, le R1 faisant le job.

Sur le fond du message, personne ne fait passer d'examen de passage à personne, on discute, on échange, on est d'accord, pas d'accord, parfois nos mots dépassent nos pensées, ou sont mal interprétés. Je suis bien volontiers prêt à m'excuser si je t'ai froissé, ça me pose pas de problème.

Je suis malgré tout le premier ou pas loin à dire le plus grand bien de ton boulot. Clairement tu n'as rien à prouver, (et du reste dans d'autres domaines  moi non plus). On se connaît depuis assez longtemps quand même, donc, voilà quoi. Dans un autre topic (ou ici même, me rappelle plus), j'ai même développé à partir de tes constatations le fait que les prétendus avantages de ce ZX sont surtout marketing. Drôle de façon de mettre ta parole en doute...


Je ferai une remarque plus générale, et, précision importante, à vraiment tout le monde, sur ce qu'est un forum : c'est un lieu de dialogue et d'échange. Si on fait un topic, on s'expose donc à du dialogue, des mises en cause et de l'échange. Et parfois, c'est chiant comme tout, mais cet échange sera contradictoire.
Mais quel est le but ? Davantage qu'il y en ait un qui se retrouve à avoir "tort" ou "raison" le but est de faire surtout avancer les choses en précisant, en affinant. Que ce soit un suivi de travail, une moto à vendre, un récit de voyage, un fait de société, que sais je encore. Informer.

Là à la fin, le profane peut se faire une idée précise de la question. Et se faire son opinion. On lui aura mis toutes les infos.



Enfin, je rappelle... Contredire, mettre en doute les paroles de quelqu'un, c'est contredire un contenu de langage et des idées, ce n'est pas mettre en cause la personne, c'est important de le souligner. Ce forum commence à être une vieille aventure humaine et a toujours fonctionné avec cet état d'esprit, il n'y a pas de raison que ça change.

Pour moi, l'incident est clos.

Bonne continuation

bloobaba a écrit:

Olivier95 a écrit:

Tranquille les copains, pas de ça entre nous, on est là pour partager notre passion .....

. Bien que quand je jouais au rugby, y a longtemps déjà (p'tain), Le jeu et les tensions se libérait après une bonne bagarre.
L'arbitre nous regardait faire et quand la chamaillerie s'arrêtait d'elle même, " Bon on fait quoi maintenant, on joue? Ok , on joue.

Ben perso j'aime pô le sport et les passionnés me gonflent, alors qu'ils s'entre-tuent, merde ...

JMZ1000 a écrit:

Ben perso j'aime pô le sport et les passionnés me gonflent, alors qu'ils s'entre-tuent, merde ...

JMZ1000 a écrit:

Ben perso j'aime pô le sport et les passionnés me gonflent, alors qu'ils s'entre-tuent, merde ...

Provocateur!!!
Pourtant le bar fixe doit être sympa

Phil quand la rectif est faible comme c'est le cas ici, un joins de culasse de bonne qualité aurait peut-être suffit à l'étanchéité, je dis une bêtise ou cela peu ce concevoir?

Nickel les soupapes !

Ah oui helas, kapputt.