Nombre de messages : 20769 Age : 58 Localisation : pas très loin Date d'inscription : 03/12/2006
Sujet: Re: Est-ce que je bouffe de l’huile? Dim 18 Juin - 0:14
Qui dit que cette moto a été réalésée ? Le vendeur ?
Il y a une facture ?
parole de vendeur, paroles bidon
56000 km ? 156000 ? On n'en sait rien.
Pour moi il y a eu à la limite des segments neufs et voilà tout.
tu peux faire réaléser mais c'est très difficile de trouver un bon réaléseur. Sinon, un ensemble pistons cylindres à la bonne cote et roule. ca se trouve.
_________________ le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ...
Dernière édition par Savash' le Dim 18 Juin - 8:59, édité 1 fois
vroumz6
Nombre de messages : 3955 Date d'inscription : 20/07/2012
Sujet: Re: Est-ce que je bouffe de l’huile? Dim 18 Juin - 8:23
Pour le jeu des guides ça doit être expliqué dans la rmt, il faut un comparateur pour mesure le débattement de la soupape dans son guide.
loic et Alexandre750 aiment ce message
loic
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Sujet: Re: Est-ce que je bouffe de l’huile? Dim 18 Juin - 8:53
les pistons sont en cotes 0.50 c'est écrit dessus!
comment sont les segments ?
_________________ KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /ZX750 A1 83 l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient. La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une. je préfère les mains qui aident que celles qui prient! www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/
Savash' Admin
Nombre de messages : 20769 Age : 58 Localisation : pas très loin Date d'inscription : 03/12/2006
Sujet: Re: Est-ce que je bouffe de l’huile? Dim 18 Juin - 8:58
Si je lis bien ce que tu nous as mesuré et le tableau tu as un jeu cylindre pistons de 0.5. La limite selon le tableau c'est 0.1
les guides fatigués ne jouent pas sur la compression. Tes compressions sont à la cave. Pistons usés. pour être des+ 0.5 et se retrouver comme des origine, soit la mesure est fausse soit il ne s'agit pas de pistons + 0.5. Ou alors des sacrées daubes.
J'ai vu ça sur ma RDX, un piston 1ere cote, il ne rentre pas dans un cylindre origine, même usé.
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Olivier95
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Sujet: Re: Est-ce que je bouffe de l’huile? Dim 18 Juin - 9:23
loic a écrit:
les pistons sont en cotes 0.50 c'est écrit dessus!
comment sont les segments ?
Alors il y a en effet un truc de pas bon, un piston en côte réparation fait 66,45 et il serait redescendu à 65,80 soit 0,65 d’usure en 20 000 km ??
Alexandre750
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Sujet: Re: Est-ce que je bouffe de l’huile? Dim 18 Juin - 11:27
Savash' a écrit:
Qui dit que cette moto a été réalésée ? Le vendeur ?
Il y a une facture ? parole de vendeur, paroles bidon
56000 km ? 156000 ? On n'en sait rien.
Pour moi il y a eu à la limite des segments neufs et voilà tout.
Alors je viens de ressortir la facture de 1987, 23642km. Y'a vraiment eu du boulot de fait.
Alexandre750
Nombre de messages : 360 Age : 58 Localisation : Colombes Date d'inscription : 28/07/2022
Sujet: Re: Est-ce que je bouffe de l’huile? Dim 18 Juin - 11:30
loic a écrit:
les pistons sont en cotes 0.50 c'est écrit dessus!
comment sont les segments ?
ça veut dire quoi en côte 0,5? qu'ils sont 0,5 mm plus large?
Le jeu à la coupe des segments quand je les glisse dans les cylindres, sont de 0,5. La tolérance étant de 0,7
Alexandre750
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Sujet: Re: Est-ce que je bouffe de l’huile? Dim 18 Juin - 11:31
Olivier95 a écrit:
loic a écrit:
les pistons sont en cotes 0.50 c'est écrit dessus!
comment sont les segments ?
Alors il y a en effet un truc de pas bon, un piston en côte réparation fait 66,45 et il serait redescendu à 65,80 soit 0,65 d’usure en 20 000 km ??
J'ai mesuré au dessus des segments. Je vais de suite remesurer la jupe.
EDIT: La cote de mes pistons est de 66,5mm
Alexandre750
Nombre de messages : 360 Age : 58 Localisation : Colombes Date d'inscription : 28/07/2022
Sujet: Re: Est-ce que je bouffe de l’huile? Dim 18 Juin - 11:45
vroumz6 a écrit:
Pour le jeu des guides ça doit être expliqué dans la rmt, il faut un comparateur pour mesure le débattement de la soupape dans son guide.
Et est-ce que ça a une incidence sur le fait qu'elle soit noire de calamine?
Alexandre750
Nombre de messages : 360 Age : 58 Localisation : Colombes Date d'inscription : 28/07/2022
Sujet: Re: Est-ce que je bouffe de l’huile? Dim 18 Juin - 11:48
Savash' a écrit:
Si je lis bien ce que tu nous as mesuré et le tableau tu as un jeu cylindre pistons de 0.5. La limite selon le tableau c'est 0.1
les guides fatigués ne jouent pas sur la compression. Tes compressions sont à la cave. Pistons usés. pour être des+ 0.5 et se retrouver comme des origine, soit la mesure est fausse soit il ne s'agit pas de pistons + 0.5. Ou alors des sacrées daubes.
J'ai mal mesuré! mes pistons sont à 66,5 mm!!
Alexandre750
Nombre de messages : 360 Age : 58 Localisation : Colombes Date d'inscription : 28/07/2022
Sujet: Re: Est-ce que je bouffe de l’huile? Dim 18 Juin - 19:54
Pour résumer. (vous me dites si j'ai raison ou pas)
Problème: J'ai la soupape d'échappement N°2 entièrement calaminée. Solution: Je la néttoie au mieux, je fait un léger rodage de soupape, je la remonte et je mets un joint de queue de soupape neuf.
Problème: J'ai 8,5 de compression au cylindre N°2 Données: Cylindres:66,32 - 66,38 - 66,36 - 66,40 Pistons: 66,50 CE QUI SEMBLE DEBILE PUISQU’ILS NE POURRAIENT PAS RENTRER DANS LES CYLINDRES. J’ai repris les côtes et je suis à 66,40. Je vais m’acheter un pied à coulisses electronique...
Jeu à la coupe des segments: 0,5 Solution: Tant qu'à avoir le moteur ouvert, acheter de nouveaux segments en côte 0,5. MAIS JE NE TROUVE PAS Où
Olivier95
Nombre de messages : 1757 Age : 56 Localisation : Argenteuil 95 ou Lincheux 80 Date d'inscription : 24/04/2019
Sujet: Re: Est-ce que je bouffe de l’huile? Dim 18 Juin - 21:23
Alexandre750 a écrit:
Pour résumer. (vous me dites si j'ai raison ou pas)
Problème: J'ai la soupape d'échappement N°2 entièrement calaminée. Solution: Je la néttoie au mieux, je fait un léger rodage de soupape, je la remonte et je mets un joint de queue de soupape neuf.
Problème: J'ai 8,5 de compression au cylindre N°2 Données: Cylindres:66,32 - 66,38 - 66,36 - 66,40 ????? Les pistons à 66,40 ne rentrent nul part !!!
Pistons: 66,50 CE QUI SEMBLE DEBILE PUISQU’ILS NE POURRAIENT PAS RENTRER DANS LES CYLINDRES. J’ai repris les côtes et je suis à 66,40. Je vais m’acheter un pied à coulisses electronique... Bonne idée
Jeu à la coupe des segments: 0,5 Solution: Tant qu'à avoir le moteur ouvert, acheter de nouveaux segments en côte 0,5. MAIS JE NE TROUVE PAS Où
Ça semble être la côte d’origine et non la +0,5, non?
PKRT
Nombre de messages : 7510 Age : 15 Localisation : Dans la jolie Alsace ! Date d'inscription : 22/12/2011
Sujet: Re: Est-ce que je bouffe de l’huile? Dim 18 Juin - 22:09
Zalut ,
Alexandre750 a écrit:
PKRT a écrit:
là … c'est clairement un moteur fatigué .
Attention toute fois ! Ça ne veut pas dire que ce moteur est rincé et bon a jeter ! Il est a refaire , avec un réalésage , des joints et roule !
Soupapes et sièges rectifiés. Plan de joint fait. Joints de queue de soupapes neufs.avec 8,5 de taux de compression au cylindre 2 y’a moyen de devoir au moins changer les segments
Je remets mon grain de sel …..
Quand je disais que ce moteur était à refaire , c'est bien de ça dont je parlais .
Tu as refait la culasse , très bien , mais pas le reste !
Et quand je dis qu'un moteur est a refaire , moi je commence avec le vilo dans les mains ! Tu en es loin …
On ne peut pas se contenter de faire un bout et pas l'autre , sinon , on recommence ( ce que tu vas faire visiblement ) …
Car une partie de son historique est connu , mais date un peu ….
Ok , il y a eu changement des coussinets etc etc , mais combien de kilomètres ont été effectués depuis ?
Pour ce qui est du réalésage , tu ne sais pas qui l'a fait et si le travail était de qualité …( bon , dans les années 80 , on savait encore bien bosser ! )
Pour faire une bonne métrologie , il te faut à minima un micromètre pour mesurer tes pistons :
Un micromètre d'intérieur coûte une nouille et il faut savoir s'en servir !
Idéalement ce modèle .
Comment as-tu mesuré tes cylindres ? Au pied à coulisse ? Pas assez précis .
Pour avoir tes jeux pistons / cylindres , il faut faire une bonne métrologie .
Peut-être y-a-t il un atelier de mécanique générale près de chez toi , ils pourront te faire ça en quelques temps contre une caisse de blanc d'Alsace
Lorsqu'on regarde ce tableau que tu as posté , on voit plusieurs choses ...
La tolérance d'usure des axes pistons est énorme ! un dixième ! ! ! Alors qu'on au centième à l'origine ! !
Ensuite le jeu piston / cylindre qui est d'origine à cinq centièmes , avec un usure à onze centièmes , ça aussi c'est beaucoup … Pas étonnant que ça bouffe de l'huile !
D'où l'importance de faire les jeux sur ton moteur !
Changer les segments n'arrangera pas cette usure ! Juste repousser le moment où il faudra réaléser …
De plus , et j'en parlais déjà dans un autre post , l'usure des gorges de segments se fait en trapèze ! Mettre des segments neufs dans des gorges usées provoque une usure importante du cylindre car ils sont agressifs pour la paroi du cylindre …
Si toute fois tu veux les changer , il y a ceux-ci :
Encore une chose si tu veux changer tes joints de queue de soupapes , utilise les joints de Suzuki .
Ceux-ci
Voili voilà ce que j'en pense de tout ça .
Comme je le dis souvent ( vieux con que je suis ) "si ça coutait 50€ , on refait tout à neuf" , ce n'est malheureusement pas le cas …
Phil
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Savash' Admin
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Sujet: Re: Est-ce que je bouffe de l’huile? Lun 19 Juin - 8:31
Ben voilà. Il y a plus qu'à.
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Alexandre750
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Sujet: Re: Est-ce que je bouffe de l’huile? Lun 19 Juin - 8:35
Mille mercis, Phil pour ces réponses. Je vais emmener mon bloc cylindres chez le realeseur, pour au moins prendre les bonnes côtes. Parce que ce qui me chagrine c’est que j’ai des pistons à +0,50 et l’alesage des cylindres ne semble pas à la cote +0,5…
Savash' Admin
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Sujet: Re: Est-ce que je bouffe de l’huile? Lun 19 Juin - 11:15
Probablement tes mesures le souci. Un pro va te faire tout ça.
Tu nous tiens au jus
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vroumz6
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Sujet: Re: Est-ce que je bouffe de l’huile? Lun 19 Juin - 12:10
Savash' a écrit:
Probablement tes mesures le souci. Un pro va te faire tout ça.
Tu nous tiens au jus
Oui, avec un pied à coulisse impossible de mesurer là où il faut.
loic
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Sujet: Re: Est-ce que je bouffe de l’huile? Lun 19 Juin - 14:44
le Phil as tous dit , pour mon B2 pareil un jour je le re-démonte pour réaléser le bloc cylindre car le cylindre 1 fume trop car il était un peu rayé!
j'irais voir le Phil car avec lui tout est nickel..
_________________ KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /ZX750 A1 83 l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient. La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une. je préfère les mains qui aident que celles qui prient! www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/
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Sujet: Re: Est-ce que je bouffe de l’huile? Lun 19 Juin - 17:07
Je viens de trouver où les acheter, putain, ça fait mal...
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Alors il y a en effet un truc de pas bon, un piston en côte réparation fait 66,45 et il serait redescendu à 65,80 soit 0,65 d’usure en 20 000 km ??
Ça ne veut pas dire que ce moteur est rincé et bon a jeter ! 
, pour mon B2 pareil un jour je le re-démonte pour réaléser le bloc cylindre car le cylindre 1 fume trop car il était un peu rayé! 
