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Sujet: Re: Mini-Racer Mar 14 Fév - 9:28
Salut Phil, Toujours très intéressant de découvrir ton travail au travers de tes posts ! Super boulot ! Inspirant ! 1 question : c'est quoi cette sauce que tu utilises pour remonter les coussinets ? Merci ! A+
bloobaba
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Sujet: Re: Mini-Racer Mar 14 Fév - 12:31
Moi, je suis un peu daltonien. Pour différencier le vert du brun, dans le merfier et sans la lumière adéquate, c'est peine perdu. Surtout que pour voir quoique ce soit au bout de 40 ans de rotation dans la chaleur et l'huile, pas toujours simple.
loic
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Sujet: Re: Mini-Racer Mar 14 Fév - 17:12
as*tu pointé aussi tes vis hexagonales que tu as changé ou ce n'est pas nécessaire
_________________ KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /ZX750 A1 83 l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient. La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une. je préfère les mains qui aident que celles qui prient! www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/
PKRT
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Sujet: Re: Mini-Racer Mar 14 Fév - 21:30
Zalut ,
Christophe a écrit:
question : c'est quoi cette sauce que tu utilises pour remonter les coussinets ?
Ahh .. la "sauce" … J'emploie volontairement le terme , car en ce moment sur Yout**e c'est la mode .
Ça put le mytho à 100 kms ce truc de "préparateur" , comme si on parlait du Graal , enfin un produit miracle pour assembler les moteurs …
Comme si avant You**** on assemblait pas de moteurs …
On peut simplement utiliser de l'huile … re
Mais on peut faire mieux à son moteur en faisant de la "sauce" , avec tout simplement de la graisse au disulfure de molybdène ( MoS2 ) et de l'huile minérale .
Où trouver cette graisse , facile , c'est ce qu'on utilise dans les cardans de transmission, donc chez tout les bons revendeurs de matériel auto .
50% de MoS2 , 50% de 20W50 . C'est tout ! Et j'en mets partout , sur toutes les pièces internes du moulin . Coussinets bielles et vilo , pistons , arbres à cames , etc … tout se qui tourne ou coulisse .
Sinon , il existe ceci :
Super produit , très réputé , mais hors de prix ( 70/80€ le tube ! )
bloobaba a écrit:
Moi, je suis un peu daltonien.
Bien désolé pour toi mon Bloo …….
loic a écrit:
as*tu pointé aussi tes vis hexagonales que tu as changé ou ce n'est pas nécessaire
Non ! Car d'origine , et avec du cruciforme , le serrage est "fort" … ( aucune valeur dans le manuel , juste "fort" ) Sauf qu'une vis à tête fraisée ( donc conique ) se colle avec le temps , le coup de pointeau n'est là que pour assurer un peu . Moi je monte ces vis six pans , donc je peux utiliser ma petite clè dynamo et j'y mets 1 mkg et ça ne bougera pas .
Bon , aujourd'hui un pote est passé , et vlan ! le moulin est dans le cadre ! 45 seconde chrono !
Donc remontage de pas mal de bazar sur la mobylette …
Alternateur , tige d'embrayage ( mais j'ai du ressortir , j'avais oublié la bille … ) , bobines , etc etc .
Et voilàààà …
Bon , j'ai monté l'habillage pour faire des photos , car en fait , elle n'est pas finie …
Je suis entrain de modifier encore une fois les pattes de phares ( à chaque changement de fourche en fait ! ) pour tester la bête sur route .
Il manque le radiateur d'huile ( j'attends les joints ) , l'échappement , les carbus , la chaine , les bougies etc etc , mais on est pas loin du but !
Encore un effort .
L'établi est vide
mais pas pour longtemps , le 750 attend déjà son tour à côté …
Phil
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PKRT
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Sujet: Re: Mini-Racer Mer 15 Fév - 17:29
Zalut ,
Le remontage continu .
J'ai installé les pattes de phare modifiées . Pour ça , je fais un montage comme d'origine , avec des joints torique pour caler ces tubes .
Ici on voit la coupe en longueur qui sert à ouvrir le tube , la fourche d'origine est en 35 mm , maintenant on est à 41 mm … Je mets un collier de chaque coté pour bien les plaquer sur le tube de fourche et que ça ne vibre pas .
Et voilà , je peux maintenant installer un phare pour tester la mob sur route
Le radiateur d'huile est en place
Et j'ai commencé une modif , la platine où sont régulateur , boitier d'allumage , boitier fusible et relais démarreur .
Comme j'installe un allumage de ZX , un boitier fusibles avec des fusibles modernes type automobile , ben je refais une platine .
Origine
voici le master en carton pour tester l'emplacement des éléments
Je vais commander un boitier avec seulement quatre fusibles , puisqu'il n'y en a que trois d'origine , ça me fera gagner un peu de place ( 20 mm ) .
La plaque d'alu est coupée , il me faut maintenant la finir proprement . Le relais de démarreur est commandé , le fil gros diamètre pour le démarreur est déjà , y a plus ka !
Phil
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Sujet: Re: Mini-Racer Jeu 16 Fév - 22:12
Zalut ,
Certains vendeur sont efficaces et rapides !
Commandé mardi soir , livré ce matin !
Voici le relais de démarreur :
Rien d'extraordinaire , mais il a des pattes de fixation intégrées , qui me permettront un montage aisé sous la plaque en alu …. Et surtout … il n'a pas quarante ans !
J'ai reçu aussi des joints toriques ( pas de photo , vous savez à quoi ça ressemble ! ) , commandé en même temps , et livré … en même temps ! Chez 123 Roulements , toujours efficaces les gars !
Phil
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Sujet: Re: Mini-Racer Jeu 23 Fév - 22:33
Zalut ,
Le travail avance … mais pas à la vitesse où je voudrais .
Je n'ai pas reçu ma commande de fils et autres bricoles commandées chez AES …
Mais j'ai préparé le taf .
J'en étais là , un master en carton pour mettre en place les nouveaux éléments :
Le relais de démarreur passera sous la platine
Et puis j'ai attaqué la fabrication de la platine , une plaque d'alu 6060 de 3 mm d'épaisseur ( peu de chance que ça casse ou fissure ! ) Et j'ai fait du copeau … beaucoup de copeaux …
Je m'éclate quand je fais ce genre de taf , mon métier d'origine , ajusteur …
Et voilà :
La plaque en tôle d'origine , les masters en carton , et la plaque alu
Je remplace ça :
Par ça :
Et en place , ça donne ceci
J'attends donc un boitier fusible comme celui-ci , plus petit que celui en place pour le moment
En attendant que le matériel arrive , j'ai tout de même refait les câbles de batterie / démarreur et masse
Voilà pour auzourd'hui …
Phil
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Tomcat67
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Sujet: Re: Mini-Racer Ven 24 Fév - 14:19
bloobaba
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Sujet: Re: Mini-Racer Ven 24 Fév - 19:44
PKRT
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Sujet: Re: Mini-Racer Ven 24 Fév - 23:08
Zalut ,
Merci les gars !
Auzourd'hui , j'ai reçu l'huile ( direct de chez Motul … )
Pour le moulin
Je dois recontacter le gars du technique chez Motul la semaine prochaine … je vous raconterai .
Pour la fourche
Je peux donc monter enfin cette fourche .
Je vidange donc celle-ci , y plonge les clapets YSS , rempli l'huile , pompe pour bien remplir , j'y insère les ressorts , et lorsque je veux poser le bouchon ….
Ben ça passe pas ! Le ressort est long … un peu trop !
Suite à mon appel chez Allan ( spécialiste YSS ) il me dit de ne pas raccourcir les ressorts , trop compliqué , je dois l'installer tel qu'ils sont …
Mais ils dépassent de 47 mm du tube …
Impossible de le comprimer autant !
J'ai donc viré les clapets pour gagner en longueur . Je vais recontacter Allan , il faut qu'il me trouve des ressorts identiques , mais plus courts !
Ça ne m'empêchera pas de rouler , je pourrai ainsi tester le tarage de ces ressorts !
Une astuce pour le remontage des bouchons de fourche .
Il faut parfois pousser fort pour les engager , avec le risque d'abimer le filetage .
Il suffit d'engager les bouchons , et de faire un repaire là où ils commencent à prendre pour retrouver cette position lors du montage avec ressort cette fois , comme ceci :
Ça aide vraiment bien .
Lors du remontage de la roue avant , j'ai enfin installé les joints qui manquaient . Ce sont des joints spi qui éviteront à la saleté d'entrer dans les roulements . J'ai agrandit le diamètre intérieur pour qu'ils ne coincent pas la roue ( ça freine ! ) et j'ai collé celui de gauche qui ne tient pas bien dans le logement d'origine de l'entraineur de compteur.
Et j'ai rempli les roulements de bonne graisse de chez INA , l'usine de roulements est à deux kilomètres de chez moi …
Cette mélasse n'est pas très engageante , mais c'est de la super qualité !
Voilà pour aujourd'hui .
Phil
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PKRT
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Sujet: Re: Mini-Racer Sam 11 Mar - 1:10
Zalut ,
J'ai reçu ma commande de chez AES , j'ai donc un boitier à quatre fusibles que je m'empresse d'installer sur la platine .
J'ai câblé ce boitier à la place de celui d'origine , qui n'est même pas équipé d'une fiche de branchement !
Au revoir les fusibles en verre !
Ensuite j'ai installé le nouvel allumage de ZX 400 .
Comme je l'avais montré plus haut , j'ai un allumage complet de ZX 400 C , donc plus de masselottes sur le rotor .
Voilà , tout est câblé ! Et pour un mécano comme moi , c'est déjà une victoire !
Et après tous ces câblages , c'est la crise du logement sous la platine …
Lors du démontage des pièces d'origine et des pièces de rechange , j'ai remarqué ceci …
Les deux boitiers d'allumage d'origine portent la même référence , logique …
Mais … voici ce que j'ai remarqué lorsque j'ai confirmé les câblage des capteurs :
Je ne sais pas à quoi ce fil rose correspond … , il sort du boitier et est connecté au fil noir/jaune de masse …
C'est tout de même étrange pour des boitiers "identiques" …
Et puis j'ai trouvé de capteurs d'allumage neufs .
100% chinois , mais 100% identiques à ceux qui sont en place .
Voici :
J'ai demandé à notre Michel des infos après mesure des résistances , car elle sont bien différentes , et il ne me confirme pas la possibilité de remplacer les capteurs d'origine .
Je verrai ça lors d'essais après démarrage de la mobylette .
J'ai trouvé sur la Bay , un support de capteurs de ZX , j'installerai donc ces nouveaux capteurs sur cette platine en alu .
Et voilà , la Rainette est presque prête ! Phare , feu arrière , plaque et rétro , elle peut rouler sur la route pour les essais !
Encore purger les freins , deux trois bricoles et ça devrait le faire !
Phil
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loic
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Sujet: Re: Mini-Racer Sam 11 Mar - 7:54
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Olivier95
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Sujet: Re: Mini-Racer Sam 11 Mar - 8:44
Beau boulot Phil Par contre tu ne protèges pas les arrêtes des trous de passage des câbles sur ta platine en alu, genre demi durite collée ?? Tu n’as pas peur qu’avec les vibrations cela usent les isolants des câbles avec les conséquences que cela induit ??
bloobaba
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Sujet: Re: Mini-Racer Sam 11 Mar - 10:54
A mon avis, les arêtes doivent être adoucies. Le Phil, ça m'étonnerai fort qu'il ne passe pas un petit coup de toile sur eul bazar.
Olivier95
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Sujet: Re: Mini-Racer Sam 11 Mar - 11:23
bloobaba a écrit:
A mon avis, les arêtes doivent être adoucies. Le Phil, ça m'étonnerai fort qu'il ne passe pas un petit coup de toile sur eul bazar.
Ça je n’en doute pas une seule seconde, mais cela reste du métal.
Tomcat67
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Sujet: Re: Mini-Racer Sam 11 Mar - 13:53
Olivier95 a écrit:
Beau boulot Phil Par contre tu ne protèges pas les arrêtes des trous de passage des câbles sur ta platine en alu, genre demi durite collée ?? Tu n’as pas peur qu’avec les vibrations cela usent les isolants des câbles avec les conséquences que cela induit ??
+1 Avec ça aussi :
Michel du 79
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Sujet: Re: Mini-Racer Sam 11 Mar - 16:56
B'jour
Pour faire dans l'urgence et pour trois franc six sous, comme ça ne se voit pas une fois la machine sur la piste, d'autant plus que l'aspect visuel n'a pas grand chose à envier à un produit dédié à cette fonction, on peut aussi prendre un bout de durite en caoutchouc d'un petit diamètre qui traine dans tout bon atelier, la couper à la bonne longueur, la fendre sur toute sa longueur, enfiler le tout sur la tôle et le tour est joué. Je suis certain que beaucoup d'entre vous ont un jour usé de telles actions provisoires et qui durent des fois bien longtemps
C'est le procédé que j'avais utilisé quand, pour les besoins d'un raid de plusieurs dizaine de milliers de Km sur des pistes d'Amérique du sud, j'avais réalisé, sur un 4 X 4 une galerie démontable plus robuste que celles trouvées dans le commerce, dont la charge était répartie tout le long de la goutière du toit, par un fer plat garni sur toute la longueur d'une durite préparée comme décrit ci dessus, elle à rempli son rôle et plus de 10 ans plus tard elle joue toujours son rôle
A +
_________________ Z 750 GT de 1985 LaG ne pa 1 andiKp... enkor fo il ariV jusk la pr le constaT
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Sujet: Re: Mini-Racer Dim 12 Mar - 0:06
Zalut ,
Olivier95 a écrit:
Beau boulot Phil
loic a écrit:
Merci les garçons ! , j'essaie de faire bien les choses … sais pas faire autrement …
Olivier95 a écrit:
Par contre tu ne protèges pas les arrêtes des trous de passage des câbles sur ta platine en alu, genre demi durite collée ?? Tu n’as pas peur qu’avec les vibrations cela usent les isolants des câbles avec les conséquences que cela induit ??
bloobaba a écrit:
A mon avis, les arêtes doivent être adoucies. Le Phil, ça m'étonnerai fort qu'il ne passe pas un petit coup de toile sur eul bazar.
Olivier95 a écrit:
Ça je n’en doute pas une seule seconde, mais cela reste du métal.
Oui , bien sûr que j'ai pensé à ça , et mon passé d'ajusteur s'est réveillé et toutes les arêtes … n'en sont plus !
J'ai carrément arrondis les ouvertures de la platine de cette manière :
En bleu les ouvertures après découpe , en vert la forme actuelle , c'est très rond …
Du reste , j'ai reçu de l'isolant électrique 3M que j'avais commandé chez un pote , rien n'empêche de remettre un coup autour des différents faisceau .
La réalisation de cette platine qui a l'air si anodine était en réalité un calvaire ! Une journée et demi pour fignoler tout ça bien comme il faut .
Bon , j'ai oublié de vous montrer la platine des capteurs d'allumage que j'ai reçu hier .
C'est cette platine :
Connue des ZX , elle est très difficile à trouver , car en cas de chute , tout ce bazar vole en morceaux , le couvercle ne protégeant rien .
Je vais donc y installer mes nouveaux capteurs et tester ça .
Phil
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PKRT
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Sujet: Re: Mini-Racer Dim 12 Mar - 19:50
Zalut ,
Aujourd'hui , j'ai contrôlé l'alignement de chaine .
Pour ce faire j'utilise un petit outil tout simple mais bien pratique , je vous montre .
Cet outil se pince sur la couronne et on voit immédiatement si la couronne ( donc la roue ) est alignée avec la chaine , il suffit donc de tendre d'un coté ou de l'autre jusqu'à ce que la tige soit alignée avec la chaine .
Ensuite j'ai mis le moteur en huile , et amorcer à l'aide d'une manivelle !
Ben oui , j'ai une manivelle avec un carré demi pouce , donc avec une douille de 17 je peux faire tourner le moteur , histoire d'amorcer la pompe à huile .
Après les vérifications d'usage , la mise en huile ( au démarreur cette fois ! ) , le contrôle du nouvel allumage de ZX , c'est parti !
La mobylette a poussé son cri immédiatement !
Je vous mets une mini vidéo , mais l'image est pourrie , je ne sais pas pourquoi …
Le son n'est pas terrible , et le bruit parasite qu'on entend est l'échappement qui n'est pas bien en place , il me fait le coup à chaque remontage …
https://www.youtube.com/watch?v=KjqppTY96Yc
Je l'ai déjà vidangé , je remettrai de l'huile propre pour les essais routiers , puis re-vidange pour aller sur la piste !
Phil
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loic
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Sujet: Re: Mini-Racer Dim 12 Mar - 20:31
bien la manivelle, perso j'avais pris la clé a cliquet pour mettre en huile le berlingot, moins violent que le démarreur..
elle tourne bien a part un collier d'échappement desserrer..
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Sujet: Re: Mini-Racer Mer 15 Mar - 23:48
Zalut ,
loic a écrit:
bien la manivelle, perso j'avais pris la clé a cliquet pour mettre en huile le berlingot, moins violent que le démarreur..
elle tourne bien a part un collier d'échappement desserrer..
Avec la manivelle , tu tournes bien plus vite qu'avec un cliquet , et je pense que j'amorce bien la pompe à huile de cette manière .
Pour le bruit , ce n'est pas un collier desserré , … il n'y a pas de collier …
Ce sont des brides :
En fait , les tubes n'étaient pas bien en place , et lorsque j'ai monté le silencieux , j'ai déplacé le collecteur … d'où le bordel à l'échappement …
Aujourd'hui , j'ai tout remis en place , resserré les écrous , et fini le clac clac en sortie de culasse .
J'ai fait une 'tite vidéo avec la caméra , mais je l'ai oublié à l'atelier … , je vous posterai ça bientôt .
Car le moulin tourne comme une horloge ! ! ! , un ralenti de métronome , et aucun bruit parasite ! Je suis bien content !
Voici une photo de l'huile qui n'a tourné que quinze minutes lors du démarrage …
Elle était rose juste avant … En fait c'est la pâte de montage qui la fait changer de couleur … mais …
Voici le même type d'huile après 30 kms de "rodage" … Ce n'est pas la même ! C'est de l'huile neuve …
Elle aussi est déjà noire … après 30 kms !…
Ensuite j'ai encore vidangé et remis ( encore une fois ) de l'huile neuve pour , cette fois , rouler sur la piste .
Autre chose , j'ai trouvé des capteurs d'allumage neufs ( voir plus haut ) et aussi un support , j'ai donc monté tout ça .
J'avais contacté notre Michel avec une question . Les capteurs d'origine ont une résistance entre 360 et 540 Ohms , ok , mais les nouveaux capteurs ( chinois … ) ont une résistance de … 80 Ohms ! D'après le maitre en élec' , impossible de savoir vraiment si le boitier va être capable de "lire" le signal de capteurs …
Et bien la réponse est Oui ! Oui Michel , le boitier interprète bien le signal envoyé , car la mobylette a démarré instantanément ! Aucune différence avec les capteurs d'origine , j'ai donc un plateau de secours en cas de problème sur un circuit !
Il me reste à ressouder une patte de protège carter ,
et la Rainette est prête !
Après l'essai routier , elle est à nouveau en tenue de sport , sans éclairage ni rétro !
Le 8 avril , elle sera à Chenevières ( 54 ) pour en découdre avec les modernes …
Phil
Paulo55
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Sujet: Re: Mini-Racer Mer 15 Mar - 23:58
PKRT a écrit:
Zalut ,
Le 8 avril , elle sera à Chenevières ( 54 ) pour en découdre avec les modernes …
Phil
On viendra vérifier tout ça
loic
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Sujet: Re: Mini-Racer Jeu 16 Mar - 8:44
Paulo55 a écrit:
PKRT a écrit:
Zalut ,
Le 8 avril , elle sera à Chenevières ( 54 ) pour en découdre avec les modernes …
Phil
On viendra vérifier tout ça
ça va chier sur la piste!
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bloobaba
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Sujet: Re: Mini-Racer Jeu 16 Mar - 10:54
Cette verte inspire l'arsouille.
Michel du 79
Nombre de messages : 7436 Age : 76 Localisation : Deux Sèvres Date d'inscription : 26/03/2007
Sujet: Re: Mini-Racer Jeu 16 Mar - 17:45
B'jour
PKRT a écrit:
Zalut ,
J'avais contacté notre Michel avec une question . Les capteurs d'origine ont une résistance entre 360 et 540 Ohms , ok , mais les nouveaux capteurs ( chinois … ) ont une résistance de … 80 Ohms ! D'après le maitre en élec' , impossible de savoir vraiment si le boitier va être capable de "lire" le signal de capteurs …
Et bien la réponse est Oui ! Oui Michel , le boitier interprète bien le signal envoyé , car la mobylette a démarré instantanément ! Aucune différence avec les capteurs d'origine , j'ai donc un plateau de secours en cas de problème sur un circuit !
Phil
Tu m'en vois ravis, et tant mieux pour toi Il est fort probable que le boitier soit équipé, en entrée de signal, d'un amplificateur qui amplifié à "donff", il est peut être aussi équipé, à la place d'un amplificateur, d'un montage dit "triggeur de schmitt" ,'est à dire que le signal de sortie bascule brusquement d'un état 1 à un état 2 dès qu'une valeur de tension est atteinte, ce qui n'en serait que mieux.
Dans le cas de l'utilisation d'un amplificateur avec un grand gain, comme le signal à exploiter est de type binaire, c'est à dire 0 ou 1, le fait d'amplifier à un maximum, permet d'avoir des fronts de montée et de descente du signal, après amplification qui sont les plus raides possible, ce qui n'est que mieux pour détecter les moments de basculement avec plus de précision.
On voit ci dessous en rouge, un signal théorique sinusoïdal entrant dans un amplificateur modérément saturé, et en vert le signal obtenu à la sortie, si l'amplification de l'ampli est augmentée, l'amplificateur sera encore plus saturé et les flancs montants et descendant du signal de sortie en vert, seront encore plus pentus.
Il faut bien que l'électronique ait des avantages tout de même
Roulez jeunesse.
A +
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