Injection ....

CRICKEY a écrit:: depuis ce temps personne n'est au courant de la présence d'un de ces boitier 57001-1003 en région parisienne ?

je vais essayer dès que je peut le kawa du Kremlin-Bicêtre mais j'y crois assez peu, puis j’élargirai le rayon de recherche, si je trouve je vous dit quoi

c'est marrant j'en parlais à Bruno dernièrement, j'aimerais aussi régler mon B2 avec ce petit boitier!

dommage que nous n'avons pas les plans électroniques de ce petit boitier, j'en connais qui sur le fofo aurait pu le reproduire!

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KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /ZX750 A1 83
l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !
Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une.
je préfère les mains qui aident que celles qui prient!
www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/

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Michel du 79 a écrit:: B'jour

Ce qui serait bien, c'est de trouver ou relever le shéma, il doit y avoir des comparateurs et choses comme ça, ensuite, rien n'est plus facile que de faire un clône, sauf si à l'intérieur c'est un processeur avec PROM ou REPROM, la, ça peu se compliquer un peu sans avoir le programme source, mais à priori, ça ne semble pas être le cas, la où il y a un processeur, généralement on ne se contente pas de ne gérer que deux voyants

Cordialement

Michel

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Zed a écrit:: Oui, Michel, je pense que nous sommes d'accord.

J'ai déjà fouiné un peu sur le net pour trouver un schéma ou une image de la platine de ce truc mais rien, nada.

D'ailleurs, je pense que le boitier de cet outil n'est pas démontable, sinon il suffirait d'une photo en macro des 2 faces de la platine pour se faire une idée et pouvoir le reproduire, a moins que les composants a l'interieur soient moulés dans la résine et la, c'est mort ...

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PKRT a écrit:: Zalut ,

Michel , voici le test du capteur de position des papillons .

et le schéma ( enfin un des schémas ) de l'injection :

Si tu peux nous éclairer....je prends ! ! !

Par contre , je n'ai pas de schéma du calculateur ...

À titre info , un calculateur de nos bêbêtes n'est pas noyé dans la résine , un ami avait même réparé le sien jadis.....

Phil

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Zed a écrit:: Salut,

Je déterre un peu ce topic car en le relisant, il m'est venu une idée concernant le réglage de position des papillons sans l'outil Kawa.

On part du principe que ce capteur est un simple potentiomètre et qu'en utilisant l'outil qui va bien, on allume ses petites diodes quand la référence détectée est la bonne.

Sur quoi se base cet outil ?

Je pense qu'il mesure la tension entre les bornes 4 et 5 du capteur puisque que le test se fait au ralenti, le reglage "mecanique" de sa position étalonne alors ce que l'on appel un point "Zéro".

Voici mon idée: Les possesseurs de cet outil qui ont effectués les bons réglages pourrais nous faire les mesures des valeurs de résistance (avec un bon ohmmètre) entre les bornes 4 et 5 (valeur du Zéro), 3 et 5 (resistance totale).

Comme ça en nous calant sur leurs mesures, nous pourrions de notre coté les appliquer sur nos machines...

Même en tenant compte des erreurs de mesures liés aux différents multimètres utilisés, on devrait pas être loin du bon réglage.

Qu'en pensez-vous ?

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Zed a écrit:: Maintenant que mon B2 marche correctement, je peux vous faire part de la methode que j'ai utilisé pour regler le capteur des papillons en bout de rampe.

Mon concesse kawa n'ayant plus l'outil magique avec les diodes, j'ai fouiné sur internet pour glaner un maximum d'info venant pour la plupart de forum "motardistiques"

Je me suis donc inspiré de documents d'origine Kawa sur la preparation de GPZ D.F.I .

Selon ces sources techniques (je ne retrouve d'ailleurs plus le lien mais j'ai recupéré les documents * .pdf ), La courbe de réglage de ce capteur est une droite puisque c'est une resistance variable, un composant linéaire.
Sur cette courbe est indiqué la tension au borne du fil Bleu/blanc en fonction de l'ouverture des gaz, c'est le point milieu de notre potentiometre.
Cette tension est superieure a 5 v lorsque les papillons sont fermés et de 5V precis lorsque l'angle des papillons est de 10 °. L'outil kawa recherche donc cette valeure de 5v lorsque l'on fait tourner le capteur.

Je me suis donc confectionné un disque gradué en degrés sur un bout de carton, moi j'ai telechargé celui la:
http://www.motos-anglaises.com/technique/outils/disque360.html?reload_coolmenus

Allez, on passe a la pratique:

Tout dabord, il faut mettre les papillons au point zéro, c'est a dire reculer la vis de reglage de ralenti jusqu'a ce que les papillons soient en buté dans les corps.
Ensuite, on retire le capteur en devissant les 2 vis qui le maintienne sur la rampe. Lorsque le capteur est sorti, on insert le disque gradué puis on prend un repère fixe pour le reglage du zero (j'ai utilisé une ailette du moteur).

Une fois notre zero relgé, j'ai rajouté un point de colle au pistolet sur le disque pour l'empecher de tourner.

Maintenant, il s'agit de tourner les papillons afin que ceux-ci fasse un angle de 10°, chose realisable avec la vis de ralenti.

Bien, maintenant que notre calage est bon, on peux enlever le point de colle, le disque et le repère.
On remet le capteur dans son axe, puis on branche son connecteur .
A l'aide d'un multimetre de bonne facture, on va mettre la pointe de touche rouge sur le fil bleu/blanc ( on peut le mesurer sur le connecteur du boitier d'injection qui est sous la selle) et la pointe de touche noire qui va sur une masse.
On met le contact sans demarrer le moteur.

Le multimetre doit afficher une tension a +/-5v.

Maintenant, il faut tourner le capteur dans un sens ou dans l'autre pour que le multimetre affiche precisement 5,00 v.

Lorsque le reglage est bon, serrer les 2 vis du capteur, desserer la vis de ralenti sinon la becane va s'emballer, puis demarrer le moteur en ajustant le ralenti a une valeur de 1100 tr/min.

Mettre quelques coups de gaz pour verifier que le moteur ne hoquette pas et retombe de suite au ralenti. Si c'est le cas, il faut tourner d'un pouillème en sens anti-horaire ou horaire car il arrive qu'en serrant les vis du capteur cela fasse bouger sa valeur.

Pour ma part, j'ai eu de bon resultats avec cette technique, en demontant les bougies je me suis cependant retrouvé un peu pauvre (electrode gris/blanc - Normal en meme temps car je suis en 1160 cm3 avec un devil et des K&N) et avec les deboires que j'ai eu en montant un regulateur de pression d'essence bas de gamme, j'ai enrichi mon melange en rajoutant une resistance de 510 ohms en serie sur le capteur d'air.

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l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !
Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une.
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Ben quand je lis tout ça, je comprends pourquoi j'en suis encore aux carbus et vis platinés.
Chapeau les gars.

etienne57 a écrit:: Ben quand je lis tout ça, je comprends pourquoi j'en suis encore aux carbus et vis platinés.
Chapeau les gars.

Idem, je suis en train de me casser les neurones sur l'Espace 3 DCI multiplexé d'un copain qui a des souci d'injection (pas le copain, l'Espace !)

Y a un putain de capteur quelque part qui fout l'brin, même avec la valoche de diagnostic Renault, on n'arrive pas à trouver le pourquoi du comment.

Vive les carbus à boisseau et les vis platinées, même sur 2 pattes, tu arrive quand même à rentrer au chaud chez mémé, alors qu'avec toute cette quincaillerie embarquée, bonjour les emmerdes.

Je vais me marrer dans quelques temps quand à l'usage, les caisses qui se garent toutes seules ou qui iront chercher ton pain le matin à ta place, vont commencer à déconner (car ça arrivera forcément avec l'âge), y'en a qui vont pleurer grave quand ils vont sortir la carte bleue ! (pardon, le smartphone avec reconnaissance faciale qui te garanti la sécurité de tes données Injection .... - Page 4 33547

)

Nombre de messages : 316 Date d'inscription : 29/01/2019

En attendant (bon la moto fonctionne, c'est juste pour avoir un réglage pile-poil), ma chérie qui avait 5 min passe chez Espace Murit a Châtillon ou par la.

- avez vous l'outil spécifique pour les injection des GPZ, 1300Z, des années 80
- les quoi ?
- GPZ
- GPZ comme les motos des années 80/90
- oui c'est ça, c'est pour une de 84 en fait
- heu c'est quoi déjà la question ?

un gars qui écoute d'une oreille

- va voir a l'atelier un des vieux il doit y en avoir un qui doit savoir, si on ne l'a pas jeté (l'outil pas le vieux)
- l'autre qui glisse a son pote doucement " 84 ! j'étais pas né"

un des "vieux" de l'atelier

- ha oui je sais, j'en ai déjà vu, m'en suit servit même, je suis presque sur qu'on l'a, je l'ai vu.

au bout de 15 min de recherche

- bon la je le trouve pas, mais passe dans un jour ou 2 je l'aurais retrouvé.

bon donc, on croise les doigts silent

Pour les parisiens si je fait bonne pioche je vous dis quoi

Ah ces vieux, ils ont su, mais il ne s'en souviennent plus. 😄

Nombre de messages : 3939 Date d'inscription : 20/07/2012

bloobaba a écrit:: Ah ces vieux, ils ont su, mais il ne s'en souviennent plus. 😄

A part les Z il faut oublier souvent et pas mal de choses. Rolling Eyes

vroumz6 a écrit:

bloobaba a écrit:: Ah ces vieux, ils ont su, mais il ne s'en souviennent plus. 😄

A part les Z il faut oublier souvent et pas mal de choses. Rolling Eyes

Pas faux

CRICKEY a écrit:: En attendant (bon la moto fonctionne, c'est juste pour avoir un réglage pile-poil), ma chérie qui avait 5 min passe chez Espace Murit a Châtillon ou par la.

- avez vous l'outil spécifique pour les injection des GPZ, 1300Z, des années 80
- les quoi ?
- GPZ
- GPZ comme les motos des années 80/90
- oui c'est ça, c'est pour une de 84 en fait
- heu c'est quoi déjà la question ?

un gars qui écoute d'une oreille

- va voir a l'atelier un des vieux il doit y en avoir un qui doit savoir, si on ne l'a pas jeté (l'outil pas le vieux)
- l'autre qui glisse a son pote doucement " 84 ! j'étais pas né"

un des "vieux" de l'atelier

- ha oui je sais, j'en ai déjà vu, m'en suit servit même, je suis presque sur qu'on l'a, je l'ai vu.

au bout de 15 min de recherche

- bon la je le trouve pas, mais passe dans un jour ou 2 je l'aurais retrouvé.

bon donc, on croise les doigts

Pour les parisiens si je fait bonne pioche je vous dis quoi

si ils le possèdent encore demande si ils veulent le vendre, je suis preneur, voir mutualiser l'achat pour en faire profiter les membres du forum pour ceux qui possède les injections GPZ 1100 B2 et ZX et 1300Z ! Wink

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Chez Murit il semble qu'ils ne savent plus ou il est .
L'espoir est désormais chez TWITY MOTO qui se propose de me le prêter, et la Folie Mericourt qui d'après quelques sources disposerais encore de l'appareil.

Et non ils ne souhaitent pas le vendre Wink

ils me font marrer ces concessionnaires, quand tu passe avec une moto des années 80 voir 70 ils font style qu'ils ne connaissent pas ou qu'ils n'ont plus de pièces dispos et savent plus la régler !
alors quand tu leurs parle d'un appareil qui pourrait régler nos vieilles GPZ et ZX injection, ils ne savent plus ou l'appareils se trouvent et quand ils le retrouvent ils ne veulent même pas le vendre pour la bonne cause

ils n'en font quasi rien! quel gâchis..

si jamais Twity moto le possède tien moi informé

pour folie méricourt faut que j'appelle Wink

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Petite question hors sujet: une injection de GPZ, ça peut se monter sur un ST?

j'en sait rien je connais pas assez les vieux 1000 block pour savoir si l'injection peut s'y loger!

la 1000H est le premier a avoir eu une injection! là cela doit aller!

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bon pour kawasaki folie méricourt c'est rapé pour le boitier de controle d'injection!

ils ne le possède plus,en tout cas le chef d'atelier est super sympa!

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La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
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chez twity motos 75010 c'est bon. Il me l'a prêté hier je lui rend aujourd'hui (j'avais promis de faire vite)
il ne pige pas que les autres garage ne l'ai plus, il s'en sert a t'il dit et ne le vends pas bien sur .

n'ayant pas de compte tour électronique de précision j'ai fait le réglage au compte tour de la moto. Je n'y voit pas une différence transcendante surtout que mon ralenti accéléré (avec la petite manette qui va bien) ne fonctionne pas. Du coup a froid je doit toujours garder la moto au gaz sous peine de caler, une fois chaude c'est bon.

je confirme que c'est délicat a faire, car comme d'autres l'ont dit, tu a le bon réglage, tu sert les vis d'un pouillème de tour et tu perd le réglage. Amusant 3 fois après ça gave Rolling Eyes

bon j'ai fini le réglage au manche de tournevis en caoutchouc en tapotant sur le boitier Very Happy

mais voila je ne pense pas être pile poil, je vais voir si je peut dégoter un compte tour d'atelier Wink

Si tu as un bon multimètre qui mesure les fréquences, tu peux t'en servir de compte tours. En parallèle sur le primaire d'une bobine, 1 Hz = 1 trs /s. 50 Hz= 3000trs/mn
1200trs /mn= 20 Hz .
Il fait quand même un truc qui rafraîchi la mesure assez vite.

B'jour

bloobaba a écrit:: Si tu as un bon multimètre qui mesure les fréquences, tu peux t'en servir de compte tours. En parallèle sur le primaire d'une bobine, 1 Hz = 1 trs /s. 50 Hz= 3000trs/mn
1200trs /mn= 20 Hz .
Il fait quand même un truc qui rafraîchi la mesure assez vite.

CQFD, le compte tour électronique de précision pris sur l'allumage, est juste un fréquencemètre dédié, avec un étalonnage spécifique

A +

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Z 750 GT de 1985
LaG ne pa 1 andiKp... enkor fo il ariV jusk la pr le constaT

bloobaba a écrit:: Si tu as un bon multimètre qui mesure les fréquences, tu peux t'en servir de compte tours. En parallèle sur le primaire d'une bobine, 1 Hz = 1 trs /s. 50 Hz= 3000trs/mn
1200trs /mn= 20 Hz .
Il fait quand même un truc qui rafraîchit la mesure assez vite.

Nombre de messages : 316 Date d'inscription : 29/01/2019

bon a savoir, merci

Nombre de messages : 316 Date d'inscription : 29/01/2019

salut

j'ai lut et relut moult post, je ne retrouve pas ou j'avais vu une description du matériel et de comment faire pour contrôler la pression d'essence sur un 1100Zx

si vous avez un lien dans vote proche....

merci

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