Forum des Kawasaki à air, Z et GPZ
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Forum des Kawasaki à air, Z et GPZ

pour les passionnés du Z à air
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
-11%
Le deal à ne pas rater :
Smartphone 6.36 ” Xiaomi 14 (12 Go / 256 Go
641 € 719 €
Voir le deal

 

 Résurrection de mon 650

Aller en bas 
+14
MattMabrel
thomas "hùg"
algo_38
Savash'
vroumz6
PKRT
Titietgromono
vf12
jano
erak
Alain 94
loic
Michel du 79
JMZ1000
18 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, ... 11, 12, 13  Suivant
AuteurMessage
PKRT

PKRT


Nombre de messages : 7443
Age : 15
Localisation : Dans la jolie Alsace !
Date d'inscription : 22/12/2011

Résurrection de mon 650 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Résurrection de mon 650   Résurrection de mon 650 - Page 2 EmptyMer 4 Déc - 11:12


Zalut ,

Très bien , za avance ! ! !

Moi je mets un filet de pâte à zoint autour des montées d'huile ( comme sur les grosses ) autour du joint torique .

Pour la fonderie dont tu parles , il existe toujours sur le bloc 750 ....de la Turbo !

Phil Résurrection de mon 650 - Page 2 449202 
Revenir en haut Aller en bas
http://kawa1000j.1fr1.net/
Savash'
Admin
Savash'


Nombre de messages : 20769
Age : 58
Localisation : pas très loin
Date d'inscription : 03/12/2006

Résurrection de mon 650 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Résurrection de mon 650   Résurrection de mon 650 - Page 2 EmptyMer 4 Déc - 13:58

Notons aussi le petit rebord sur le carter sous le pignon vilo pour maintenir la chaine collée au pignon vilo quand on la détend : à aucun moment la chaine ne peut sauter un maillon vilo, même totalement détendue.

Très bien fichu, ça.

_________________
le "Hell" ressuscité                    gpz750r1                    et c'est  pô fini ! ...
Résurrection de mon 650 - Page 2 P8122011Résurrection de mon 650 - Page 2 P5121910Résurrection de mon 650 - Page 2 P5191210
Revenir en haut Aller en bas
https://z750.1fr1.net
JMZ1000

JMZ1000


Nombre de messages : 4696
Age : 14
Localisation : L'Ardèche Sauvage et Rebelle
Date d'inscription : 24/03/2011

Résurrection de mon 650 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Résurrection de mon 650   Résurrection de mon 650 - Page 2 EmptyDim 15 Déc - 10:01


Pas eu beaucoup de temps ces jours ci mais je m'y remets et j'ai une question:
L'ancien joint de culasse avait des cerclages réunis par pair de cylindres (1/2) (3/4)

le nouveau n'est pas fait pareil, il a un cerclage par fut,  Résurrection de mon 650 - Page 2 131989  Question 

Résurrection de mon 650 - Page 2 Joincu11

Voici le type de pochette achetée chez Wemoto:

Résurrection de mon 650 - Page 2 Joinpo10
Revenir en haut Aller en bas
vf12

vf12


Nombre de messages : 2839
Age : 56
Localisation : FarWest Aveyronnais
Date d'inscription : 05/03/2012

Résurrection de mon 650 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Résurrection de mon 650   Résurrection de mon 650 - Page 2 EmptyDim 15 Déc - 11:24

Tu t'en fout de ça, du moment qu'il est de la bonne épaisseur. Celui qui a les cerclage réunis doit être le joint d'origine (et il a du se décoller sans se déchirer).
Revenir en haut Aller en bas
PKRT

PKRT


Nombre de messages : 7443
Age : 15
Localisation : Dans la jolie Alsace !
Date d'inscription : 22/12/2011

Résurrection de mon 650 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Résurrection de mon 650   Résurrection de mon 650 - Page 2 EmptyDim 15 Déc - 12:34


Zalut JM ,

Moi ça ne me choque pas , ce n'est pas vraiment nécessaire à mon avis.....

Par contre ce qui me dérange c'est ça :

Résurrection de mon 650 - Page 2 Joints10

La certif ISO 9001 , pour moi qui ai passé cette certif au boulot , je peux te dire que c'est "Pipo et Mollo font du vélo " ! ! !

Et les caractères sur le coté sont plus chinois que japonais .....  pale 

Perso je n'utilise que du Vesrah , made in Japan , et ce depuis des lustres , et sans problèmes !

Bon , ceci ne veut pas dire que c'est de la m...

Phil  Résurrection de mon 650 - Page 2 449202 
Revenir en haut Aller en bas
http://kawa1000j.1fr1.net/
JMZ1000

JMZ1000


Nombre de messages : 4696
Age : 14
Localisation : L'Ardèche Sauvage et Rebelle
Date d'inscription : 24/03/2011

Résurrection de mon 650 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Résurrection de mon 650   Résurrection de mon 650 - Page 2 EmptyDim 15 Déc - 13:06


Ok, merci pour les Z'avis, j'ai déjà pris pas mal de trucs chez http://www.wemoto.fr/ sans déception, en rapport qualité prix, rien à dire. Je continue à faire confiance, je monte avec ce joint.  Wink
Revenir en haut Aller en bas
JMZ1000

JMZ1000


Nombre de messages : 4696
Age : 14
Localisation : L'Ardèche Sauvage et Rebelle
Date d'inscription : 24/03/2011

Résurrection de mon 650 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Résurrection de mon 650   Résurrection de mon 650 - Page 2 EmptyMer 8 Jan - 16:18


La maison N.O.S. dans sa grande mansuétude ayant enfin daigné m'envoyer mes joints de soupapes 50 jours après ma commande, j'ai pu attaqué ce matin la culasse, bref.

J'avais pas enlevé deux vis que "crac" une cruci de 6 à pété sur une pipe d'admission, perçage re-taraudage, finalement c'est réparé mais je me suis dis "mauvais jour et j'ai arrêté là . . .  Mad 

Au fait, la fameuse tôle de protection pour la chaine est présente sur ce bloc, on en aurait pas parlé, je l'aurais même pas vu, sur le big, cette forme est moulée avec le carter, pourquoi faire compliqué . . .  Rolling Eyes 



Résurrection de mon 650 - Page 2 P1060111
Résurrection de mon 650 - Page 2 Sans_t32
Résurrection de mon 650 - Page 2 210

Revenir en haut Aller en bas
vf12

vf12


Nombre de messages : 2839
Age : 56
Localisation : FarWest Aveyronnais
Date d'inscription : 05/03/2012

Résurrection de mon 650 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Résurrection de mon 650   Résurrection de mon 650 - Page 2 EmptyMer 8 Jan - 18:54

y a des jours comme ça.  Résurrection de mon 650 - Page 2 224646  Quand ça veut pas faire ...
Revenir en haut Aller en bas
JMZ1000

JMZ1000


Nombre de messages : 4696
Age : 14
Localisation : L'Ardèche Sauvage et Rebelle
Date d'inscription : 24/03/2011

Résurrection de mon 650 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Résurrection de mon 650   Résurrection de mon 650 - Page 2 EmptyDim 9 Fév - 19:29


Cet aprèm, rodage des soupapes tout ce passe bien jusqu'à l'admission 3 qui accuse un sinistre marquage  silent 
Meme si la portée est très peu atteinte et que les compressions avant démontage étaient pas mauvaises, j'ai préféré changer, c'est une culasse de L3 et j'ai un jeu complet de 750R1, c'est les mêmes mais je vois pas ce qui a pu faire ça  Résurrection de mon 650 - Page 2 131989 


Résurrection de mon 650 - Page 2 P1060211
Résurrection de mon 650 - Page 2 Qdsfmf10
Revenir en haut Aller en bas
Savash'
Admin
Savash'


Nombre de messages : 20769
Age : 58
Localisation : pas très loin
Date d'inscription : 03/12/2006

Résurrection de mon 650 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Résurrection de mon 650   Résurrection de mon 650 - Page 2 EmptyDim 9 Fév - 19:32

défaut de traitement ?
pas assez de jeu ?

A changer en tout cas.

_________________
le "Hell" ressuscité                    gpz750r1                    et c'est  pô fini ! ...
Résurrection de mon 650 - Page 2 P8122011Résurrection de mon 650 - Page 2 P5121910Résurrection de mon 650 - Page 2 P5191210
Revenir en haut Aller en bas
https://z750.1fr1.net
JMZ1000

JMZ1000


Nombre de messages : 4696
Age : 14
Localisation : L'Ardèche Sauvage et Rebelle
Date d'inscription : 24/03/2011

Résurrection de mon 650 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Résurrection de mon 650   Résurrection de mon 650 - Page 2 EmptyJeu 13 Fév - 15:12

Opération rodage et prépa culasse terminés, c'est long et fastidieux tout ça pour un bélier qui manque cruellement de patience mais je vais à mon rythme, quand j'en ai marre, demain est là . . .  Twisted Evil 

Bref, chui content j'ai fais dans les règles l'art et ça devrait aller.
To day, repose de la pièce maitresse :


Résurrection de mon 650 - Page 2 Mot111


A cet instant y faut pas trop trainer car la pâte à joint sur les passages d'huile ne va pas attendre longtemps l'assemblage, j'avais juste oublié les douilles de centrage mais dans un dernier check-list, m'en suis aperçu et mises après la tof, comme quoi précipitation n'est pas bonne façon.  Embarassed 


Résurrection de mon 650 - Page 2 Mot210
Résurrection de mon 650 - Page 2 Mot310


Voilà c'est fait, serré au couple, demain place au remontage et calage distrib, ensuite ça devrait aller vite.  Razz
Une question m'est soudain venue à l'esprit: Avec un bas mot'boite de 650F, un bloc cylindres/culasse de L3 et une rampe carbus de 1000Z1R je vais y mettre quoi comme bougies sur cette mergueZ  scratch 

 Résurrection de mon 650 - Page 2 131989 Vais y réflechir mais suis ouvert à vos pensées . . .  Wink
Revenir en haut Aller en bas
Savash'
Admin
Savash'


Nombre de messages : 20769
Age : 58
Localisation : pas très loin
Date d'inscription : 03/12/2006

Résurrection de mon 650 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Résurrection de mon 650   Résurrection de mon 650 - Page 2 EmptyJeu 13 Fév - 17:17

Comme sur un L3 je dirais.

_________________
le "Hell" ressuscité                    gpz750r1                    et c'est  pô fini ! ...
Résurrection de mon 650 - Page 2 P8122011Résurrection de mon 650 - Page 2 P5121910Résurrection de mon 650 - Page 2 P5191210
Revenir en haut Aller en bas
https://z750.1fr1.net
loic

loic


Nombre de messages : 16712
Age : 61
Localisation : 75 Paris 14
Date d'inscription : 14/09/2008

Résurrection de mon 650 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Résurrection de mon 650   Résurrection de mon 650 - Page 2 EmptyJeu 13 Fév - 17:22

des B8ES  Rolling Eyes  me semblent bien !!

en tout cas beau le moteur! cela fait du bien!!

pour les douilles de centrage, c'est une chose que j'oublie jamais, je suis trop à faire le tour de la question! Wink
reste à caler les ACT ! Wink 

_________________
KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /ZX750 A1 83
l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !
Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une.
je préfère les mains qui aident que celles qui prient!
www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/

Résurrection de mon 650 - Page 2 Th_IMG_4715
Revenir en haut Aller en bas
http://www.kawasaki-kz400.com/blog/index-185329.html
Savash'
Admin
Savash'


Nombre de messages : 20769
Age : 58
Localisation : pas très loin
Date d'inscription : 03/12/2006

Résurrection de mon 650 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Résurrection de mon 650   Résurrection de mon 650 - Page 2 EmptyJeu 13 Fév - 20:09

B8es ou Br8es, selon l'antiparasite.

Une remarque, tu mets un haut moteur de 750, si tu ne mets pas de radiateur d'huile, et si la moto démarre bien à froid, je conseillerais bien quelque chose d'un peu plus froid, genre BR9es ou B9es.

D'autant que les bielles du bas moteur de 650 (si j'ai bien lu et compris) n'ont pas le trou destiné à refroidir les pistons, qui apparaît sur les 750 GPZ.

Une huile bien performante à chaud, avec genre un 50 à droite du W ce serait ptet bien aussi.

Enfin, bon je chipote peut être.

_________________
le "Hell" ressuscité                    gpz750r1                    et c'est  pô fini ! ...
Résurrection de mon 650 - Page 2 P8122011Résurrection de mon 650 - Page 2 P5121910Résurrection de mon 650 - Page 2 P5191210
Revenir en haut Aller en bas
https://z750.1fr1.net
JMZ1000

JMZ1000


Nombre de messages : 4696
Age : 14
Localisation : L'Ardèche Sauvage et Rebelle
Date d'inscription : 24/03/2011

Résurrection de mon 650 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Résurrection de mon 650   Résurrection de mon 650 - Page 2 EmptyJeu 13 Fév - 20:32


Non, tu chipotes pas, (pour une fois) c'est bon à savoir tout ça, l'histoire du trou de la bielle, pas au courant du tout .  No 
Je vais regarder cela de plus près, merci.   Suspect
Revenir en haut Aller en bas
JMZ1000

JMZ1000


Nombre de messages : 4696
Age : 14
Localisation : L'Ardèche Sauvage et Rebelle
Date d'inscription : 24/03/2011

Résurrection de mon 650 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Résurrection de mon 650   Résurrection de mon 650 - Page 2 EmptyJeu 13 Fév - 20:37


Bien sur je pourrais le mettre le radia d'huile, j'ai tout ce qu'il faut pour ça mais coté look sur un 650  Evil or Very Mad 
Revenir en haut Aller en bas
PKRT

PKRT


Nombre de messages : 7443
Age : 15
Localisation : Dans la jolie Alsace !
Date d'inscription : 22/12/2011

Résurrection de mon 650 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Résurrection de mon 650   Résurrection de mon 650 - Page 2 EmptyJeu 13 Fév - 21:05


Zalut ,

Alors pour les bougies , n'en mets pas en cire.....  lol! 

Des BR8ES et roule ! Je pense que tu as des antiparasites type 5kOhms... ?

Pour le radiateur d'huile , si tu ne roules pas comme un bourrin , tu n'en as pas nécessairement besoin ...
Et sinon , pour en monter un discrètement , tu peux en fabriquer un avec du tube de cuivre , tu sors du carter et tu remontes le long du tube de cadre jusqu'à la colonne de direction , tu redescends de l'autre coté et rentre dans le carter .
Tu peins ces tubes en noir et ni vu ni connu j't'embrouille....

Ça peut faire sourire certains ( j'ai les noms ... ) mais c'est déjà assez efficace pour abaisser la température de l'huile .
Dans le temps , nombre de wouatures avaient un montage de ce type ( 911 ) , et certaines motos aussi , celles qui tournent en carter sec ( anglaises par ex ) .

Phil  Résurrection de mon 650 - Page 2 449202 
Revenir en haut Aller en bas
http://kawa1000j.1fr1.net/
PKRT

PKRT


Nombre de messages : 7443
Age : 15
Localisation : Dans la jolie Alsace !
Date d'inscription : 22/12/2011

Résurrection de mon 650 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Résurrection de mon 650   Résurrection de mon 650 - Page 2 EmptyJeu 13 Fév - 21:25


Re ,

Tu nous as fait un beau moteur garçon , j'ai oublié de le signaler....  cheers 

Et il va bien fonctionner........  Résurrection de mon 650 - Page 2 695588 

Pour ce qui est de l'aspersion d'huile sous les pistons , ça fait tout de même assez gadget ...
Le peu d'huile qui sort par le trou de la bielle ne gicle pas vraiment sous la calotte des pistons , il la mouille et l'huile évacue un peu de chaleur , voilà c'est tout ...

Ce n'est pas ça qui va empêcher le moteur de monter en température ....

Mais oui de l'huile en ...W50 , ça c'est une judicieuse remarque ...
Je préfère de la 20W50 pour le rodage , comme on tourne à bas régime , elle est un peu plus épaisse , surtout au démarrage ( phase où on use un moulin ) .
Après en usage normal , de 15W40 , 15W50 ou 20W50 c'est tout pareil ...

Phil  Résurrection de mon 650 - Page 2 449202 
Revenir en haut Aller en bas
http://kawa1000j.1fr1.net/
Savash'
Admin
Savash'


Nombre de messages : 20769
Age : 58
Localisation : pas très loin
Date d'inscription : 03/12/2006

Résurrection de mon 650 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Résurrection de mon 650   Résurrection de mon 650 - Page 2 EmptyJeu 13 Fév - 21:31

le troutrou a été supprimé sur les Zx, mais les calottes de pistons ont été renforcées... dixit kawa.

Pour un usage cool, sur le 650, ça devrait aller.

Tu vas ptet pas faire 500 bornes d'autoroute en duo chragé à bloc, à 160-180 par 35 degrés, non plus.

Pour l'huile, un conseil, lésine pas.

_________________
le "Hell" ressuscité                    gpz750r1                    et c'est  pô fini ! ...
Résurrection de mon 650 - Page 2 P8122011Résurrection de mon 650 - Page 2 P5121910Résurrection de mon 650 - Page 2 P5191210
Revenir en haut Aller en bas
https://z750.1fr1.net
JMZ1000

JMZ1000


Nombre de messages : 4696
Age : 14
Localisation : L'Ardèche Sauvage et Rebelle
Date d'inscription : 24/03/2011

Résurrection de mon 650 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Résurrection de mon 650   Résurrection de mon 650 - Page 2 EmptyJeu 13 Fév - 21:32


Ben voyons, j'ai le même bazar quand j'ouvre mon PC, y a des tuyau de cuivre dans tous les coins pour refroidir  Twisted Evil 
Et pourquoi pas se servir des tubes de cadre avec des tits clapets anti retour et joints au soudures  Laughing

Non merci, même si je ne doute pas de l'efficacité de ton truc, je trouve que là, tu fais ton "Yves" Very Happy 
Pas de radia d'huile là dessus, je ne roule jamais comme un bourrin et pourtant, si tout ce passe comme prévu, c'est un bitza qui  devrait bien mouliner.  Wink 

Des BR8ES c'est ce qu'il y avait sur le L3 et c'était pas vieux, je vais donc commencer avec ça, merci.
Revenir en haut Aller en bas
JMZ1000

JMZ1000


Nombre de messages : 4696
Age : 14
Localisation : L'Ardèche Sauvage et Rebelle
Date d'inscription : 24/03/2011

Résurrection de mon 650 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Résurrection de mon 650   Résurrection de mon 650 - Page 2 EmptyJeu 13 Fév - 21:37


Deux trois réponses simultanées, pas grave, l'esprit est respecté, merci Phil, c'est vrai que ça fera un beau petit résultat.  Razz 
Revenir en haut Aller en bas
PKRT

PKRT


Nombre de messages : 7443
Age : 15
Localisation : Dans la jolie Alsace !
Date d'inscription : 22/12/2011

Résurrection de mon 650 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Résurrection de mon 650   Résurrection de mon 650 - Page 2 EmptyJeu 13 Fév - 22:13


Re ,

Concernant les bougies, j'utilise des BR8ES sur la piste , en torchant à 10000 trs en permanence sans aucun soucis ....pas de surchauffe , pas de ratés , rien...

Phil  Résurrection de mon 650 - Page 2 449202 
Revenir en haut Aller en bas
http://kawa1000j.1fr1.net/
Michel du 79

Michel du 79


Nombre de messages : 7379
Age : 76
Localisation : Deux Sèvres
Date d'inscription : 26/03/2007

Résurrection de mon 650 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Résurrection de mon 650   Résurrection de mon 650 - Page 2 EmptyVen 14 Fév - 7:33

B'jour

BR8ES ou B8ES, ces bougies ont les mêmes caractéristiques coté température d'utilisation, (on devrait dire de refroidissement pour parler plus juste), sauf au niveau électrique où la bougie BR8ES intègre entre l'électrode et sa connexion une résistance de 5 K ohms
Cette dernière bougie est à utiliser quand la résistance intégrée à ton antiparasite est aussi de 5 K ohms (c'est marqué dessus)
Si ton antiparasite est avec une résistance intégrée de 10 K ohms, alors la tu dois utiliser une bougie sans résistance intégrée soit une B8ES
Mais ça il me semble bien que tu le savais déjà

Voici, vue en coupe, une bougie avec une résistance intégrée

Résurrection de mon 650 - Page 2 Coupe_10

Et voici comment lire les codes des bougies chez NGK et voir le modèle qui correspond le mieux

Résurrection de mon 650 - Page 2 Bougie10

A +

_________________
Z 750 GT de 1985
LaG ne pa 1 andiKp... enkor fo il ariV jusk la pr le constaT
Revenir en haut Aller en bas
loic

loic


Nombre de messages : 16712
Age : 61
Localisation : 75 Paris 14
Date d'inscription : 14/09/2008

Résurrection de mon 650 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Résurrection de mon 650   Résurrection de mon 650 - Page 2 EmptyVen 14 Fév - 8:05

merci Michel pour ce rappel  cheers 

_________________
KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /ZX750 A1 83
l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !
Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une.
je préfère les mains qui aident que celles qui prient!
www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/

Résurrection de mon 650 - Page 2 Th_IMG_4715
Revenir en haut Aller en bas
http://www.kawasaki-kz400.com/blog/index-185329.html
JMZ1000

JMZ1000


Nombre de messages : 4696
Age : 14
Localisation : L'Ardèche Sauvage et Rebelle
Date d'inscription : 24/03/2011

Résurrection de mon 650 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Résurrection de mon 650   Résurrection de mon 650 - Page 2 EmptyVen 14 Fév - 8:26


Oui, j'avais déjà vu ce genre de tableau explicatif mais j'aurais pas su le répéter par cœur  No 
Merci Sir Michel, toujours là pour les bonnes précisions, preuves à l'appui.  Wink 
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Résurrection de mon 650 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Résurrection de mon 650   Résurrection de mon 650 - Page 2 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Résurrection de mon 650
Revenir en haut 
Page 2 sur 13Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, ... 11, 12, 13  Suivant
 Sujets similaires
-
» Résurrection
» Moto suiveuse

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des Kawasaki à air, Z et GPZ :: Vous et votre Z :: Divers-
Sauter vers: