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Sujet: Re: Fiabilité relative du 750 Twin Mar 21 Mar - 21:40
la qualité défaillante de la chaine semble évidente!
_________________ KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /ZX750 A1 83 l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient. La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une. je préfère les mains qui aident que celles qui prient! www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/
ruzboutou
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Sujet: Re: Fiabilité relative du 750 Twin Mar 21 Mar - 22:53
oui, et pas évident à trouver aujourd'hui. je vais commencer à fouiner.
loic
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Sujet: Re: Fiabilité relative du 750 Twin Mer 22 Mar - 17:21
la chaine des balancier est dispo chez ce vendeur, faut leur demander si ils peuvent expédier en France de l'Allemagne.
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loic
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Sujet: Re: Fiabilité relative du 750 Twin Mer 22 Mar - 17:26
chez DID cela doit être possible de faire cette chaine au pas voulu et nombres de maillons souhaité
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ruzboutou
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Sujet: Re: Fiabilité relative du 750 Twin Mer 22 Mar - 18:47
Merci Loïc pour ces infos. Je vais voir les dimensions de la chaine. Le fournisseur allemand ne veut pas s'embêter à expédier à l'étranger. Je vais le relancer de temps en temps à ce sujet, peut-être qu'à force il changera d'avis.
ruzboutou
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J'ai rentré un moteur complet de KZB "sorti de grange". C'est le cas de le dire, car il était dans un appentis depuis un quart de siècle. quasi complet, manque juste le démarreur et le système d'allumage. Comme il semble bloqué, je commence par vouloir enlever les bougies. La première vient bien, et la deuxième bloque. Après une nuit sous dégrippant, j'insiste trop et elle casse. On verra ça plus tard. Toujours obnubilé par cette histoire de chaine d'équilibrage, je commence par le carter inférieur. Pas besoin de vidanger, le moteur est sans huile, le bouchon de vidange bien foiré. Et là, c'est plutôt bien : la chaine est nickel, la pompe à huile aussi. Puis c'est le tour des carters D et G. Ce sont les vis cruciforme d'origine, donc tournevis à choc de rigueur. C'est chaud mais ça vient. La présence d'un alternateur à bobinage d'excitation con firme que c'est un moteur 1ère série ( 76-77 ). De l'autre côté disques d'embrayage enlevés, on s'arrête là car il faut tout ouvrir pour pouvoir enlever la cloche. Du coup , dépose du couvre aac, là ça vient tout seul, à peine serré.et là , surprise... C'est en vrac. les paliers sont posés n'importe comment. Après dépose des arbres : Les pastilles ont été prélevées et ça a été refermé comme ça. Bon, au moins aucune soupape n'est restée ouverte depuis tout ce temps. c'est tout pour aujourd'hui, pour l'instant c'est pas si mal.
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loic
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super coup de bol pour avoir trouvé un moteur de KZB en bon état
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ruzboutou
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Sujet: Re: Fiabilité relative du 750 Twin Mar 4 Avr - 20:59
Oui Loïc, c'est une bonne surprise. Je m'attendais encore à trouver des horreurs.
Place au déculassage. Pour avoir accès aux 4 boulons de culasse centraux, il faut déposer 4 bouchons qui rendent étanche la partie supérieure de ladite culasse. Le manuel dit simplement d'utiliser une des vis de 6 d'un carter en la vissant dans le trou fileté du bouchon et en tirant dessus. Mais ça ne vient pas, aucun des 4. donc dégrippant pendant 1 heure, et on reprend. Rien ne bouge. Du coup j'ai bricolé un extracteur à inertie avec une tige filetée. Même avec ce dispositif j'en ai bavé pour les sortir. https://i.servimg.com/u/f69/13/36/21/63/p1040022.jpg L'oxydation les avait bien collés. En effet, par dessous, ils sont en contact avec l'extérieur.
Enfin dépose de la culasse. Et là, c'est à nouveau une bonne surprise, aucune usure sur les chemises, ni d'oxydation. https://i.servimg.com/u/f69/13/36/21/63/p1040023.jpg
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ruzboutou
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Sujet: Re: Fiabilité relative du 750 Twin Mar 4 Avr - 21:02
Les images : les bouchons
Les chemises
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ruzboutou
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Sujet: Re: Fiabilité relative du 750 Twin Mar 4 Avr - 21:09
Pour avancer, il faut maintenant déposer le bloc cylindre pour avoir une idée de l'état des pistons. Et là, ça se gâte, ça veut pas bouger. Pour avoir déjà vécu ça, je suppose qu'il y a de la crasse le long de certains goujons et que ça s'est oxydé/collé. Pour l'instant je met du dégrippant, et on verra demain.
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loic
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Sujet: Re: Fiabilité relative du 750 Twin Mer 5 Avr - 10:07
effectivement cela semble bien oxydé au niveau des goujons, peut-être que Bruno a une solution pour contrer cette difficulté.. faut -il chauffer au chalumeau ou pas, pour débloquer l'oxydation ou calamine mettre du décape four ?
bref toutes les expériences sont les bienvenues .
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Michel du 79
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Sujet: Re: Fiabilité relative du 750 Twin Mer 5 Avr - 11:13
B'jour
En chauffant, les pièces vont se dilater à des vitesses différentes, ce qui va mettre à mal la partie la plus fragile, la calamine.
Pourquoi les joints de culasse ont une certaine épaisseur? en premier pour jouer leur rôle de joint d'étanchéité, mais pas que, mais aussi pour absorber les différents écarts de vitesse de dilatations, même si ceux ci sont très faibles, ils existent, surtout quand on passe d'un moteur froid à un moteur qui monte en température, ou d'un moteur bien chaud qui vient de propulser le véhicule au sommet d'un col et qui va entamer une descente en consommant à minima la jaja, et le plus souvent en étant copieusement rafraichi pendant la descente
Cordialement
Michel
PS
Quand j'étais jeune et apprenti sorcier en mécanique avec des copains de l'époque, pour doper nos motobécanes bleues, sur les conseils d'autres copains que nous croyons plus éclairés, après avoir changé les carburateurs, au lieu de raboter la culasse, personnellement je n'avais pas de sous pour ça, nous remplacions le joint de culasse par deux, peut être trois couches de feuille d'aluminium en provenance de tablettes de chocolat, et oui à cette époque les feuilles d'aluminium ça n'étaient pas encore dans les rayons des super marchés qui eux aussi étaient à inventer, et ça marchait enfin un certain temps, avions nous gagné quelques fragments de poneys? aprés divers essais, les joints de culasse, les vrais, ont finalement repris leur places
_________________ Z 750 GT de 1985 LaG ne pa 1 andiKp... enkor fo il ariV jusk la pr le constaT
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ruzboutou
Nombre de messages : 404 Localisation : bretagne 29 Date d'inscription : 28/04/2011
Sujet: Re: Fiabilité relative du 750 Twin Mer 5 Avr - 20:02
Oui les gars, donc j'ai chauffé au chalumeau propane + dégrippant. Pour l'instant rien ne bouge. Il y a des encoches à la base du bloc cylindre pour pouvoir mettre un gros tournevis et faire levier. Rien à faire. je m'y remet demain.
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bloobaba
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Sujet: Re: Fiabilité relative du 750 Twin Mer 5 Avr - 21:16
Essaye de dévisser les goujons (écrou+contre-écrou) et si ça vient, alléluia
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ruzboutou
Nombre de messages : 404 Localisation : bretagne 29 Date d'inscription : 28/04/2011
Sujet: Re: Fiabilité relative du 750 Twin Jeu 6 Avr - 20:56
Oui, et comme je n'avais pas d'écrous avec le bon filetage, j'ai coupé en 2 un écrou de culasse et fait un méplat sur la partie large, afin de pouvoir forcer avec une clef de 17. Mais bon, rien à faire, je n'ai pas insisté, j'allais tout foirer. Donc décollage avec une lame insérée entre embase du cylindre et carter, tout en chauffant. Puis suite au tournevis, burin, chasse rotule, en faisant gaffe à ne pas trop esquinter le plan de joint. Je me suis rendu compte que c'est essentiellement un des goujons centraux qui freine . donc dès que possible utilisation d'un petit écarteur à vis à côté de ce goujon. Au bout de plus d'une heure j'avais levé le cylindre de 6cm, mm par mm. et puis c'est devenu très dur, et puis impossible de continuer, quand la partie filetée du goujon ( plus large) est rentrée dans le cylindre. Finalement ça s'est terminé par un coup de disqueuse sur le goujon récalcitrant. Voilà, évidemment c'est venu de suite. Ce qui m'a permis de vérifier que les pistons sont vraiment nickels. Vu la corrosion de certains goujons, heureusement que les 4 soupapes sont restées fermées durant toutes ces années à l'humidité, sinon je crois qu'il en aurait été autrement.
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loic
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Sujet: Re: Fiabilité relative du 750 Twin Jeu 6 Avr - 21:49
bravo bon travail ! et beau coup de disqueuse !
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ruzboutou
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Salut, pas évident d'enlever le goujon que j'avais scié. j'ai dû me doter d'un extracteur à molette. Franchement, ce truc est super efficace. J'ai pu enlever le bout de goujon, prélever un autre sur un vieux carter et le remonter.