filetage puit de bougie hs / stator alternateur 750.
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PKRT
Michel du 79
Olivier95
jamendo14
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jamendo14
Nombre de messages : 110 Date d'inscription : 01/12/2021
Sujet: filetage puit de bougie hs / stator alternateur 750. Sam 03 Déc 2022, 10:51
bonjour à tous, j ai un filetage de puit de bougie endommagé sur mon 1100 B2 , j 'arrive à remettre la bougie avec beaucoup de mal , c'est pas top ma question , la pose d'un filet rapporté sans déculasser , ça peut se faire ?je suppose que si de la limaille tombe dans le cylindre, meme tres peu il y aura des conséquences assez graves ? autre sujet: le stator de l'alternateur est hs complétement grillé le problème de charge venait bien de là j 'espère que le régulateur redresseur n'a pas trinqué lui non plus j ai commençé a regarder sur internet pour le stator 119 euros ça ne se donne pas cette bestiole
Olivier95
Nombre de messages : 1795 Age : 56 Localisation : Argenteuil 95 ou Lincheux 80 Date d'inscription : 24/04/2019
Sujet: Re: filetage puit de bougie hs / stator alternateur 750. Sam 03 Déc 2022, 11:28
Impossible sans déculasser pour en effet la survie de ton moteur mais aussi pour faire un travail propre qui tienne dans le temps. Pour le stator cherches en un d’occasion si tu veux pas mettre le prix pour un neuf !! Tu as regardé à l’étranger, dès fois cela vaut le coup même avec les fdp.
Michel du 79
Nombre de messages : 7438 Age : 76 Localisation : Deux Sèvres Date d'inscription : 26/03/2007
Sujet: Re: filetage puit de bougie hs / stator alternateur 750. Sam 03 Déc 2022, 12:34
B'jour
Pour le stator, il y a aussi les bobiniers qui te font un travail qui n'a rien à envier aux produits d'origine, et su tu demandes, ils peuvent t’imprégner les bobinages, ce qui fait que les spires ne vont plus se frotter les unes sur les autres (forces de Laplace qui immanquablement se produisent dans ce type de produit) usant le verni isolant et la ton alternateur "cramme" irémédiablement dès qu'une seule spire se met en court-circuit C'est une des causes presque naturelle, de la destruction d'un appareils électrique quand les spires d'un bobinage ne sont pas immobilisées, mais ce n'était peut être pas ton cas ici, il y a d'autre cause, trop de sollicitation pour une section de fil de bobinage un peu juste, court circuit en aval, autres que sais-je. Peut être et certainement que tu ne paieras pas moins cher, mais tu auras la, un stator de grande qualité .
Tout bon bobinier va te proposer l'imprégnation, voir le choix d'une section de fil plus grosse.
Cordialement
Michel
_________________ Z 750 GT de 1985 LaG ne pa 1 andiKp... enkor fo il ariV jusk la pr le constaT
jamendo14
Nombre de messages : 110 Date d'inscription : 01/12/2021
Sujet: Re: filetage puit de bougie hs / stator alternateur 750. Sam 03 Déc 2022, 13:20
Michel du 79 a écrit:
B'jour
Pour le stator, il y a aussi les bobiniers qui te font un travail qui n'a rien à envier aux produits d'origine, et su tu demandes, ils peuvent t’imprégner les bobinages, ce qui fait que les spires ne vont plus se frotter les unes sur les autres (forces de Laplace qui immanquablement se produisent dans ce type de produit) usant le verni isolant et la ton alternateur "cramme" irémédiablement dès qu'une seule spire se met en court-circuit C'est une des causes presque naturelle, de la destruction d'un appareils électrique quand les spires d'un bobinage ne sont pas immobilisées, mais ce n'était peut être pas ton cas ici, il y a d'autre cause, trop de sollicitation pour une section de fil de bobinage un peu juste, court circuit en aval, autres que sais-je. Peut être et certainement que tu ne paieras pas moins cher, mais tu auras la, un stator de grande qualité .
Tout bon bobinier va te proposer l'imprégnation, voir le choix d'une section de fil plus grosse.
Cordialement
Michel
bonjour michel , ça peut etre une trés bonne solution !! je n'y avait pas pensé, merçi pour le conseil
PKRT
Nombre de messages : 7581 Age : 15 Localisation : Dans la jolie Alsace ! Date d'inscription : 22/12/2011
Sujet: Re: filetage puit de bougie hs / stator alternateur 750. Sam 03 Déc 2022, 14:43
Zalut ,
Pour rebobiner un stator , oui ça se fait , mais ça coûte au bas mot le même prix qu'un neuf !
119€ pour un stator , c'est cadeau !
J'utilise depuis un temps des stators chinois achetés sur la Bay , sans aucun soucis !
Pour le taraudage de bougie , ça peut se refaire en place , mais avec BEAUCOUP de précautions ! ! !
En enduisant le taraud de graisse et en le retirant souvent ( avant d'arriver au bout ) pour le nettoyer , ça peut se faire sans risque . Comme toujours , du soin apporté au travail dépend la réussite …
Phil
bruno du nord
Nombre de messages : 2882 Age : 61 Localisation : lille Date d'inscription : 24/01/2015
Sujet: Re: filetage puit de bougie hs / stator alternateur 750. Sam 03 Déc 2022, 15:08
Avant d'envisager la pose d'un filet rapporté il faut d'abord passer un taraud de 14×125 pour refaire le filetage ,ça se fait facilement sans démonter la culasse ! Avec comme la dit Phil du soin...beaucoup de soin
Michel du 79
Nombre de messages : 7438 Age : 76 Localisation : Deux Sèvres Date d'inscription : 26/03/2007
Sujet: Re: filetage puit de bougie hs / stator alternateur 750. Sam 03 Déc 2022, 16:12
B'jour
PKRT a écrit:
Zalut ,
Pour rebobiner un stator , oui ça se fait , mais ça coûte au bas mot le même prix qu'un neuf !
119€ pour un stator , c'est cadeau !
J'utilise depuis un temps des stators chinois achetés sur la Bay , sans aucun soucis !
Phil
Je vais encore faire mon vilain petit canard, mais j'assume volontiers.
J'ai bien prècisé dans une réponse ci dessus que ce ne serait probablement pas la solution la moins coûteuse, mais assurément une des plus fiables sur le long terme.
Pour les chinoiseries, nous avons été trop habitués à des copies en tout genre qui ne sont parfois que de pâles copies, mais je ne doute pas toutefois qu'il y ait des bonnes affaires à réaliser.
Ici, le tout est de savoir si à puissance disponible égale, la section des fils, par souci d'économie est suffisante, si les bobinages sont à spires jointives bien serrées et si en plus il y a une imprégnation convenable des bobinages.
Les fils composant les bobinages, lorsque l'alternateur est en mouvement sont soumis à toutes sortes de forces physique que l'on ne peu, quand on est concepteur, ni négliger, ni éliminer, c'est de la physique, il faut faire avec, dans le cas qui nous intéresse, ce sont largement les forces mise en évidence par le physicien Laplace et qui portent son nom qui sont majoritairement responsables de certains dégâts si quelques précautions ne sont pas prises.
Pour mes élèves, et aussi pour des évènements publics autour des sciences et techniques, j'ai présenté en les vulgarisant diverses expériences de physique dont les forces de Laplace
La preuve par l'image
un fil conducteur, est ici posé dans le champs magnétique d'un aimant pédagogique, c'est un un morceau de baguette de brasure laiton qui trainait dans mon atelier, il est posé sur deux rails parallèles et bien horizontaux, conducteurs du même métal. quand un générateur électrique est relié aux éxtrémités des conducteurs parallèles, coté oposés à l'aimant, le courant électrique circulant dans ces trois conducteurs en laiton, (comme dans tous les conducteurs électriques du reste) induit d'une part un champ électrique qui ici ne nous intéresse pas, mais aussi un champs magnétique, selon le sens du courant qui circule dans ces conducteurs, ce champs magnétique induit est attiré ou repoussé par le champs magnétique de l'aimant. Ici, et pour la démonstration, le sens du courant électrique appliqué sur ces conducteurs fera que le champs magnétique induit dans le morceau de baguette de laiton mise préalablement dans le champs magnétique de l'aimant, va être repoussé par le champs magnétique de l'aimant et la tige va rouler à l'opposé de l'aimant. J'avais disposé, par expérience, deux boussoles à l'endroit où la baguette s'arrêtait pour mettre en évidence les champs magnétiques induits par le courant électrique traversant les conducteurs.
Plus efficace que ma prose, voici cette vidéo de la même démonstration à partir de 1 minute 30 et qui est plus parlante.
Imaginez maintenant votre alternateur, il y a 4 aimants qui font des rondes bien soutenues autour de ces bobinages et souvent de fois rageusement et longtemps, si les fils sont un peu relâchés, il ne faut plus compter que sur la bonne qualité mécanique du vernis qui isole ces fils et ou l'imprégnation qui les maintien en place, c'est pareil pour la plus part des moteurs électriques. Vous comprendrez que les vibrations mécaniques du moteur ne sont rien à coté de ce type de phénomènes.
Woily woila juste ce que je voulais dire à propos de la fiabilité à long terme.
Merci de m'avoir lu et désolé si pour certains j'ai été un peu long, fallait pas me chercher
Cordialement
Michel
_________________ Z 750 GT de 1985 LaG ne pa 1 andiKp... enkor fo il ariV jusk la pr le constaT
loic et Tomcat67 aiment ce message
loic
Nombre de messages : 16936 Age : 61 Localisation : 75 Paris 14 Date d'inscription : 14/09/2008
Sujet: Re: filetage puit de bougie hs / stator alternateur 750. Dim 04 Déc 2022, 09:12
Le top Michel je connaissais tes talents de prof, et dans ta famille comme toi n'en manque pas
_________________ KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /ZX750 A1 83 l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient. La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une. je préfère les mains qui aident que celles qui prient! www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/
Savash' Admin
Nombre de messages : 20790 Age : 58 Localisation : pas très loin Date d'inscription : 03/12/2006
Sujet: Re: filetage puit de bougie hs / stator alternateur 750. Dim 04 Déc 2022, 18:54
Essaie de passer effectivement taraud à la bonne mesure. doucement, en huilant, en faisant des quarts de tour serrage desserrage
Le problème quand on met quoi que ce soit de plus large sur ces filetages de bougies, surtout en 750, ça fend ensuite entre le puits le de bougie et la soupape voisine. Normalement le coup de taraud soigné devrait suffire.
_________________ le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ...
avia775
Nombre de messages : 59 Age : 78 Localisation : Paris VIème Date d'inscription : 01/03/2018
Bonjour, Je confirme qu'avec un jeu de taraud M12x1,25 et de la graisse on peut récupérer facilement un filetage de bougie et s'éviter de déculasser. Je l'avais fait sur ma Honda CB 550 K3 il y a quelque temps.
On peut trouver un jeu de 2 tarauds pour un prix modeste chez www.connect-consumables.co.uk selon la référence: Thread Cutting Hand tap 37084
Bon mais maintenant il faut ajouter la TVA
bruno du nord
Nombre de messages : 2882 Age : 61 Localisation : lille Date d'inscription : 24/01/2015
Bonjour, Je confirme qu'avec un jeu de taraud M12x1,25 et de la graisse on peut récupérer facilement un filetage de bougie et s'éviter de déculasser. Je l'avais fait sur ma Honda CB 550 K3 il y a quelque temps.
On peut trouver un jeu de 2 tarauds pour un prix modeste chez www.connect-consumables.co.uk selon la référence: Thread Cutting Hand tap 37084
Bon mais maintenant il faut ajouter la TVA
Dans les bonnes boite d'outillages en france tu trouves tout ,moi je vais chez Déveque à LILLE