Forum des Kawasaki à air, Z et GPZ
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Forum des Kawasaki à air, Z et GPZ

pour les passionnés du Z à air
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment : -37%
Promo : radiateur électrique d’appoint ...
Voir le deal
76.99 €

 

 Taux de compression 750 E1

Aller en bas 
+10
camshaft
Savash'
PKRT
Paulo55
Tomcat67
vroumz6
JMZ1000
Olivier95
bloobaba
yves 9.9.64
14 participants
Aller à la page : 1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
yves 9.9.64




Nombre de messages : 151
Age : 60
Localisation : Le Mans
Date d'inscription : 21/01/2020

Taux de compression 750 E1 Empty
MessageSujet: Taux de compression 750 E1   Taux de compression 750 E1 EmptyMar 28 Fév - 11:43

Hello,
J espère que tout le monde va bien. Comme le titre l indique, je voudrais vérifier l'étanchéité des soupapes ainsi que des segments avant démarrage du moteur. J ai vu sur la revue technique " taux de compression 9 à 1". Y a t il un mini-maxi ou faut il prendre le maxi 9, mini 1? Si vous avez plus d info pour éclaircir ma lanterne, je suis preneur. Wink
Par avance, merci.
Yves. Smile
Revenir en haut Aller en bas
bloobaba

bloobaba


Nombre de messages : 7426
Localisation : Beauvais
Date d'inscription : 09/08/2011

Taux de compression 750 E1 Empty
MessageSujet: Re: Taux de compression 750 E1   Taux de compression 750 E1 EmptyMar 28 Fév - 13:07

Le taux de compression n'indique rien sur la pression dans les cylindres.
Il s'agit du rapport entre le volume total, au pmb, et le volume de la chambre de combustion.
La pression, elle,va dépendre de l'étanchéité du moteur, et de la vitesse à laquelle le moteur tourne.

loic aime ce message

Revenir en haut Aller en bas
Olivier95

Olivier95


Nombre de messages : 1757
Age : 56
Localisation : Argenteuil 95 ou Lincheux 80
Date d'inscription : 24/04/2019

Taux de compression 750 E1 Empty
MessageSujet: Re: Taux de compression 750 E1   Taux de compression 750 E1 EmptyMar 28 Fév - 13:41

Yves, le taux de compression doit être entre 9 et 11 bars avec, dans l'idéal, le même taux sur les 4 cylindres.

loic aime ce message

Revenir en haut Aller en bas
yves 9.9.64




Nombre de messages : 151
Age : 60
Localisation : Le Mans
Date d'inscription : 21/01/2020

Taux de compression 750 E1 Empty
MessageSujet: Re: Taux de compression 750 E1   Taux de compression 750 E1 EmptyMar 28 Fév - 15:19

Merci pour vos messages. Y a t il une tolérance d écart ou pas entre taux de compression des cylindres?
Yves. Smile
Revenir en haut Aller en bas
Olivier95

Olivier95


Nombre de messages : 1757
Age : 56
Localisation : Argenteuil 95 ou Lincheux 80
Date d'inscription : 24/04/2019

Taux de compression 750 E1 Empty
MessageSujet: Re: Taux de compression 750 E1   Taux de compression 750 E1 EmptyMar 28 Fév - 15:47

La logique voudrait qu'il n'y ai pas d'écart entre les 4 cylindres donc une usure identique partout, mais 0,5 Bar d'écart reste acceptable.
ATTENTION si le moteur n'a pas tourné depuis longtemps il peut y avoir des surprises (segments collés, soupapes corrodées) et donc mauvaise compression. Normalement la prise de compression ce fait moteur chaud donc avec un moteur qui fonctionne (même mal).
Revenir en haut Aller en bas
yves 9.9.64




Nombre de messages : 151
Age : 60
Localisation : Le Mans
Date d'inscription : 21/01/2020

Taux de compression 750 E1 Empty
MessageSujet: Re: Taux de compression 750 E1   Taux de compression 750 E1 EmptyMar 28 Fév - 17:47

Le moteur n a pas tourné depuis 17 ans. Je vais déjà voir à froid ce que ça donne. Sinon, j ai fait la vidange moteur + filtre à huile. Le moteur n a pas de point dur à tourner au cliquet. J'avais huilé les cylindres par les trous de bougies par sécurité. Logiquement, demain, je serais fixé.
Encore merci pour les infos.
Yves. Smile
Revenir en haut Aller en bas
JMZ1000

JMZ1000


Nombre de messages : 4760
Age : 14
Localisation : L'Ardèche Sauvage et Rebelle
Date d'inscription : 24/03/2011

Taux de compression 750 E1 Empty
MessageSujet: Re: Taux de compression 750 E1   Taux de compression 750 E1 EmptyMer 1 Mar - 8:19

bloobaba a écrit:
Le taux de compression n'indique rien sur la pression dans les cylindres.
Il s'agit du rapport entre le volume total, au pmb, et le volume de la chambre de combustion.
La pression, elle,va dépendre de l'étanchéité du moteur, et de la vitesse à laquelle le moteur tourne.

OUI Exclamation Twisted Evil.  mais on va essayer de développer un peu plus (pour les nuls) .  Smile

Olivier95 a écrit:
Yves, le taux de compression doit être entre 9 et 11 bars avec, dans l'idéal, le même taux sur les 4 cylindres.

NON Exclamation Taux de compression 750 E1 77893

Ne mélangeons pas tout et appelons un chat euuuu... par son nom cat
Taux de compression et pression de compression c'est pas pareil, le premier est un rapport, d'ailleurs aussi appelé "rapport volumétrique" il ne s'exprime pas en bar ni en Kg mais sous la forme d'une fraction exemple: 9 à 1 ou 9/1 ou 9:1

Le 1 est le volume restant lorsque le piston est au PMH, le 9 est le nombre de fois que ce volume est comprimé.
Pour prendre un exemple précis que je connais bien, les moteurs de z900 et de z1000 sont identiques en tous points sauf la cylindrée.
Le 1 sera donc le même, la course de 66mm également mais avec un alésage de 70mm sur le 1015 et de 66mm sur le 903,
le volume de la course PMB-PMH est donc différent ce qui nous donne:

z900  = 8,5 / 1
z1000= 8.7 / 1

Ensuite ce qu'on mesure au compressiometre, c'est la pression de compression qui s'exprime en bar ou en Kg par cm2, avec un chiffre min et un chiffre maxi.
ex: 9 à 11 Kg/cm2

OK  Question

Alexandre750 aime ce message

Revenir en haut Aller en bas
yves 9.9.64




Nombre de messages : 151
Age : 60
Localisation : Le Mans
Date d'inscription : 21/01/2020

Taux de compression 750 E1 Empty
MessageSujet: Re: Taux de compression 750 E1   Taux de compression 750 E1 EmptyMer 1 Mar - 11:29

Bonjour,
Ok, voilà qui est clair. Wink Donc, en dessous de 9 bars de compression, un moteur à température commencera à être en usure prématuré. Je ne m affole pas car si les taux sont un peu plus faible cet après-midi, les mesures seront faite à froid.
Avant que le moteur tourne, Il faut que je retrouve une bobine fonctionnelle, que je remonte la rampe de carbus, elle est en pièce, l échappement à remettre en place, le robinet du réservoir qui fuit et divers petites choses...C est pas encore pour demain. Laughing
Yves. Smile
Revenir en haut Aller en bas
JMZ1000

JMZ1000


Nombre de messages : 4760
Age : 14
Localisation : L'Ardèche Sauvage et Rebelle
Date d'inscription : 24/03/2011

Taux de compression 750 E1 Empty
MessageSujet: Re: Taux de compression 750 E1   Taux de compression 750 E1 EmptyMer 1 Mar - 11:49

yves 9.9.64 a écrit:
Donc, en dessous de 9 bars de compression, un moteur à température commencera à être en usure prématuré.

Pas forcément, des compressions basses peuvent avoir d'autres causes, exemple, jeux aux soupapes et y en a d'autres.
Revenir en haut Aller en bas
vroumz6

vroumz6


Nombre de messages : 3955
Date d'inscription : 20/07/2012

Taux de compression 750 E1 Empty
MessageSujet: Re: Taux de compression 750 E1   Taux de compression 750 E1 EmptyMer 1 Mar - 12:19

Un Z650 avec 7kg sur les 4 cylindres çà marche encore bien mais à ce stade il n'y a pas que les compressions à améliorer. J'en ai eu expérience.
Revenir en haut Aller en bas
Tomcat67

Tomcat67


Nombre de messages : 1268
Age : 58
Localisation : Toulon
Date d'inscription : 23/04/2014

Taux de compression 750 E1 Empty
MessageSujet: Re: Taux de compression 750 E1   Taux de compression 750 E1 EmptyMer 1 Mar - 18:58

JMZ1000 a écrit:
...
OK  Question
Ok pour moi Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Olivier95

Olivier95


Nombre de messages : 1757
Age : 56
Localisation : Argenteuil 95 ou Lincheux 80
Date d'inscription : 24/04/2019

Taux de compression 750 E1 Empty
MessageSujet: Re: Taux de compression 750 E1   Taux de compression 750 E1 EmptyMer 1 Mar - 19:29

Tomcat67 a écrit:
JMZ1000 a écrit:
...
OK  Question
Ok pour moi Very Happy

Fayot !!!! Taux de compression 750 E1 33547

Mais c’est vrai que c’est une erreur de langage que tout le monde comprend (enfin normalement Taux de compression 750 E1 695588).

Tomcat67 aime ce message

Revenir en haut Aller en bas
yves 9.9.64




Nombre de messages : 151
Age : 60
Localisation : Le Mans
Date d'inscription : 21/01/2020

Taux de compression 750 E1 Empty
MessageSujet: Re: Taux de compression 750 E1   Taux de compression 750 E1 EmptyMer 1 Mar - 20:00

Bon, pas de taux de compression aujourd'hui. Avec les températures au dessous de zéro, la batterie a rendu l ame. Sad
Y a plus cas...
Yves. Smile
Revenir en haut Aller en bas
JMZ1000

JMZ1000


Nombre de messages : 4760
Age : 14
Localisation : L'Ardèche Sauvage et Rebelle
Date d'inscription : 24/03/2011

Taux de compression 750 E1 Empty
MessageSujet: Re: Taux de compression 750 E1   Taux de compression 750 E1 EmptyJeu 2 Mar - 8:42

Olivier95 a écrit:
Mais c’est vrai que c’est une erreur de langage que tout le monde comprend (enfin normalement Taux de compression 750 E1 695588).

Oui et y a pas que ça, ces erreurs ou abus de langages sont fréquents et dans tous les domaines, même si comme tu dis, on comprend et on auto-rectifie machinalement cela peut parfois donner lieu à de sérieux malentendus, la preuve, notre ami Yves s'attendait à lire "9 à 1" sur on cadran. silent

Si nous avions un prof de Français sur le fofo il nous confirmerait qu'il faut, autant que faire se peut, appeler un chat.....par son nom. Wink

Michel du 79 aime ce message

Revenir en haut Aller en bas
Paulo55

Paulo55


Nombre de messages : 5346
Age : 67
Localisation : Les Mirabelles
Date d'inscription : 21/08/2012

Taux de compression 750 E1 Empty
MessageSujet: Re: Taux de compression 750 E1   Taux de compression 750 E1 EmptyJeu 2 Mar - 10:27

JMZ1000 a écrit:

Si nous avions un prof de Français sur le fofo .....

.... ça se saurait Taux de compression 750 E1 695588

Michel du 79 et Tomcat67 aiment ce message

Revenir en haut Aller en bas
PKRT

PKRT


Nombre de messages : 7510
Age : 15
Localisation : Dans la jolie Alsace !
Date d'inscription : 22/12/2011

Taux de compression 750 E1 Empty
MessageSujet: Re: Taux de compression 750 E1   Taux de compression 750 E1 EmptyJeu 2 Mar - 16:00


Zalut ,


JMZ1000 a écrit:
Ensuite ce qu'on mesure au compressiometre, c'est la pression de compression qui s'exprime en bar ou en Kg par cm2


Bien qu'entièrement d'accord avec ce que tu dis ( comme toujours ) mon bon JM ,
et pour parler d'écart de langage , je préfère parler de pression effective , ça me semble plus approprié ( et surtout je dis ça depuis si longtemps .. )

Et effectivement , "rapport volumétrique" est plus parlant que taux de compression , car mesurer un "taux" … c'est autre chose pour moi … drunken Taux de compression 750 E1 987174 Taux de compression 750 E1 33547

Phil Taux de compression 750 E1 449202
Revenir en haut Aller en bas
http://kawa1000j.1fr1.net/
Savash'
Admin
Savash'


Nombre de messages : 20769
Age : 58
Localisation : pas très loin
Date d'inscription : 03/12/2006

Taux de compression 750 E1 Empty
MessageSujet: Re: Taux de compression 750 E1   Taux de compression 750 E1 EmptyJeu 2 Mar - 18:40

Paulo55 a écrit:
JMZ1000 a écrit:

Si nous avions un prof de Français sur le fofo .....

.... ça se saurait      Taux de compression 750 E1 695588  

...ça, le fait est... Wink

_________________
le "Hell" ressuscité                    gpz750r1                    et c'est  pô fini ! ...
Taux de compression 750 E1 P8122011Taux de compression 750 E1 P5121910Taux de compression 750 E1 P5191210
Revenir en haut Aller en bas
https://z750.1fr1.net
camshaft

camshaft


Nombre de messages : 1944
Age : 59
Localisation : Hauts de France
Date d'inscription : 05/10/2014

Taux de compression 750 E1 Empty
MessageSujet: Re: Taux de compression 750 E1   Taux de compression 750 E1 EmptyJeu 2 Mar - 19:07

Tant qu'on se comprend, c'est le principal.
Dans mon métier aussi, il y a des abus de langage. Je me marre intérieurement quand je dis au client que son téléviseur est un LCD et qu'il me contredit en disant que c'est un LED...
Même si c'est une erreur, tout le monde sait de quoi on parle quand on dit "tête de Delco", ou antiparasite.
Revenir en haut Aller en bas
loic

loic


Nombre de messages : 16812
Age : 61
Localisation : 75 Paris 14
Date d'inscription : 14/09/2008

Taux de compression 750 E1 Empty
MessageSujet: Re: Taux de compression 750 E1   Taux de compression 750 E1 EmptyJeu 2 Mar - 19:13

Savash' a écrit:
Paulo55 a écrit:
JMZ1000 a écrit:

Si nous avions un prof de Français sur le fofo .....

.... ça se saurait      Taux de compression 750 E1 695588  

...ça, le fait est... Wink

dit le prof de français!! lol!

_________________
KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /ZX750 A1 83
l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !
Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une.
je préfère les mains qui aident que celles qui prient!
www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/

Taux de compression 750 E1 Th_IMG_4715
Revenir en haut Aller en bas
http://www.kawasaki-kz400.com/blog/index-185329.html
JMZ1000

JMZ1000


Nombre de messages : 4760
Age : 14
Localisation : L'Ardèche Sauvage et Rebelle
Date d'inscription : 24/03/2011

Taux de compression 750 E1 Empty
MessageSujet: Re: Taux de compression 750 E1   Taux de compression 750 E1 EmptyVen 3 Mar - 7:46


Il y a même des erreurs qui sont passées dans le langage courant et que tout l'monde fait chaque jour sans complexe et en toute ignorance.

Lorsque j'ai commencé à faire du sport à l'école en 6e, on utilisait soit disant des "chronomètres"
Étant fils, petit fils et arrière petit fils d'horloger mon père m'avait de suite dit NON Evil or Very Mad ce que vous utilisez pour afficher vos scores c'est un chronographe.

J'ai bien évidemment et fièrement rapporté cette info le lendemain à l'école et fut la risée de la classe, le prof en premier ... Exclamation Sad
Ce dernier est revenu le lendemain vers moi en s'excusant platement, il s'était renseigné et j'avais parfaitement raison ... Taux de compression 750 E1 108700

Un chronomètre est une simple montre avec le suffixe "mètre" qui signifie mesure.
Le suffixe "graphe" vient du grec "graphein" qui veut dire écrire, le chronographe laisse une trace écrite d'un espace temps alors que le chronomètre donc la montre, nous dit tout simplement l'heure qu'il est à l'instant présent. Il y a bien évidemment et depuis longtemps des appareils qui font les deux.
Cela dit je hais le sport autant que l'école ... Taux de compression 750 E1 551959
Taux de compression 750 E1 449995
Revenir en haut Aller en bas
gisH2

gisH2


Nombre de messages : 2761
Localisation : TOURAINE
Date d'inscription : 16/09/2015

Taux de compression 750 E1 Empty
MessageSujet: Re: Taux de compression 750 E1   Taux de compression 750 E1 EmptyVen 3 Mar - 8:02

JMZ1000 a écrit:

Cela dit je hais le sport autant que l'école ... Taux de compression 750 E1 551959
Taux de compression 750 E1 449995

drunken  Une petite pensée pour Mme Crépieux et Melle Decoutère ....... Rolling Eyes
et aussi pour MONSIEUR FONTAINE qui vient de nous quitter Taux de compression 750 E1 224646
Revenir en haut Aller en bas
JMZ1000

JMZ1000


Nombre de messages : 4760
Age : 14
Localisation : L'Ardèche Sauvage et Rebelle
Date d'inscription : 24/03/2011

Taux de compression 750 E1 Empty
MessageSujet: Re: Taux de compression 750 E1   Taux de compression 750 E1 EmptyVen 3 Mar - 8:14


Et le prof de sport en question tu dois aussi t'en souvenir, c'était M Vieuxmaire
Un pt'it co..ard trapu qui se prenait pour Alain Deloin en r'gardant l'cul des gamines. Mad

Bon je pense que nous sommes en train de pourrir le post des compressions...
allé on arrête Taux de compression 750 E1 659446
Revenir en haut Aller en bas
yves 9.9.64




Nombre de messages : 151
Age : 60
Localisation : Le Mans
Date d'inscription : 21/01/2020

Taux de compression 750 E1 Empty
MessageSujet: Re: Taux de compression 750 E1   Taux de compression 750 E1 EmptyVen 3 Mar - 9:33

Hello,
Vous êtes entrain de vous mettre en " pression " la... Wink Laughing
Pour en revenir au sujet, batterie neuve et chargée. Y a plus cas.
Yves. Smile
Revenir en haut Aller en bas
vroumz6

vroumz6


Nombre de messages : 3955
Date d'inscription : 20/07/2012

Taux de compression 750 E1 Empty
MessageSujet: Re: Taux de compression 750 E1   Taux de compression 750 E1 EmptyVen 3 Mar - 11:15

JMZ1000 a écrit:

Il y a même des erreurs qui sont passées dans le langage courant et que tout l'monde fait chaque jour sans complexe et en toute ignorance.

Lorsque j'ai commencé à faire du sport à l'école en 6e, on utilisait soit disant des "chronomètres"
Étant fils, petit fils et arrière petit fils d'horloger mon père m'avait de suite dit NON Evil or Very Mad ce que vous utilisez pour afficher vos scores c'est un chronographe.

J'ai bien évidemment et fièrement rapporté cette info le lendemain à l'école et fut la risée de la classe, le prof en premier ... Exclamation Sad
Ce dernier est revenu le lendemain vers moi en s'excusant platement, il s'était renseigné et j'avais parfaitement raison ... Taux de compression 750 E1 108700

Un chronomètre est une simple montre avec le suffixe "mètre" qui signifie mesure.
Le suffixe "graphe" vient du grec "graphein" qui veut dire écrire, le chronographe laisse une trace écrite d'un espace temps alors que le chronomètre donc la montre, nous dit tout simplement l'heure qu'il est à l'instant présent. Il y a bien évidemment et depuis longtemps des appareils qui font les deux.
Cela dit je hais le sport autant que l'école ... Taux de compression 750 E1 551959
Taux de compression 750 E1 449995
Au delà de l'erreur de langage c'est l'attitude inadaptée que je trouve plus pénible et pénalisante pour ceux qui les subissent, il ne faut pas sous prétexte de posséder un savoir oublier le bon sens que le moins instruit peux avoir.
je n'ai pas aimé le sport à l'école et pas non plus à la télé, pour l'école c'est elle qui ne m'a pas aimé lol!
Revenir en haut Aller en bas
JMZ1000

JMZ1000


Nombre de messages : 4760
Age : 14
Localisation : L'Ardèche Sauvage et Rebelle
Date d'inscription : 24/03/2011

Taux de compression 750 E1 Empty
MessageSujet: Re: Taux de compression 750 E1   Taux de compression 750 E1 EmptyVen 3 Mar - 12:25

vroumz6 a écrit:
il ne faut pas sous prétexte de posséder un savoir oublier le bon sens que le moins instruit peux avoir.

Ah t'as raison, ne jamais tomber dans l’extrême c'est valable en tous domaines, j'en connais aussi qui reprennent les gens à chaque fin de phrase pour un accord mal fait, une prononciation inadéquat ou autre, là ça mérite vraiment des claques. Taux de compression 750 E1 3353

Le plus paradoxal dans cette histoire inoubliable c'est qu'en l'occurrence le sensé être "plus instruit" s'est planté et qu'il s'est permis de me bâcher devant une classe entière d'ânes serviles hilares.

Bon il s'est excusé et devant la classe, encore heureux ... Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Taux de compression 750 E1 Empty
MessageSujet: Re: Taux de compression 750 E1   Taux de compression 750 E1 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Taux de compression 750 E1
Revenir en haut 
Page 1 sur 4Aller à la page : 1, 2, 3, 4  Suivant
 Sujets similaires
-
» Kézako ? pistons Haute compression
» 3 eme cylindre
» panne suite prise de compression??

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des Kawasaki à air, Z et GPZ :: Vous et votre Z :: Pbs méca ou élec-
Sauter vers: