Nombre de messages : 92 Date d'inscription : 01/12/2021
Sujet: vis demi palier cassée Ven 15 Mar - 18:38
bonjour tout le monde,
cette fois c'est la grosse tuile une vis de demi palier à cassé dans la culasse , je pense qui n'y à pas grand solution ? si vous avez un plan pour une culasse d'occasion je suis preneur? j'ose meme pas vous dire comment elle à casser j'ai trop honte au fait la moto c'est le 1100 B2 1982. bonweek à tous
Michel du 79
Nombre de messages : 7249 Age : 76 Localisation : Deux Sèvres Date d'inscription : 26/03/2007
Sujet: Re: vis demi palier cassée Ven 15 Mar - 19:10
B'jour
En mécanique, des erreurs que l'on crois non avouables, nous en avons tous fait, mème si nous n'en sommes pas fiers.
Tout n'est peut être pas perdu.
Il m'est arrivé d'extraire, chez mon ami mécanicien qui a su me conseiller, un goujon cassé par ma faute quand j'étais jeune et sans le sou.
Le plus difficile est de pointer correctement ce qui reste du goujon pour y faire un trou de petit diamètre, puis de l'agrandir au diamètre du goujon moins 3 mm environ.
Ceci permet: déjà de libérer des forces de contraintes et d'échauffer quelque peu le goujon, ce qui ne nuit pas au décollage des filets, ensuite avec un extracteur de qualité tu devrait pouvoir t'en sortir, autrefois nous n'avions pas d'extracteurs et nous enfoncions à force la soie carré d'une lime qui jouait le même rôle qu'un extracteur.
Astuce qui marche bien quand on a réussi à bien pointer
L'idéal est d'utiliser des forets dit coupe à gauche, presque toujours le morceau de vis sort en cours de perçage en perçant lentement.
_________________ Z 750 GT de 1985 LaG ne pa 1 andiKp... enkor fo il ariV jusk la pr le constaT
Alexandre750 aime ce message
ruzboutou
Nombre de messages : 394 Localisation : bretagne 29 Date d'inscription : 28/04/2011
Sujet: Re: vis demi palier cassée Ven 15 Mar - 19:32
Salut, comme le dit si bien Michel, dans ce cas les forets inversés sont bien utiles. Ca m'a sauvé la mise plus d'une fois. ensuite, si le filetage est HS, tu peux mettre un filet rapporté. Bon courage, ne lâche rien.
loic
Nombre de messages : 16547 Age : 60 Localisation : 75 Paris 14 Date d'inscription : 14/09/2008
Sujet: Re: vis demi palier cassée Ven 15 Mar - 20:08
rien d'insurmontable!
une vis cassée cela se retire dans une culasse.
Michel a tout dit!!
après avoir fait le trou au foret tu mets un "tourne à gauche)
_________________ KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /ZX750 A1 83 l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient. La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une. je préfère les mains qui aident que celles qui prient! www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/
jamendo14
Nombre de messages : 92 Date d'inscription : 01/12/2021
Sujet: Re: vis demi palier cassée Ven 15 Mar - 21:02
merçi a tous pour vos conseils, je n'ai pas vu que j'ai tourné sans m'en aperçevoir la molette de la clé à cliquet dans le mauvais sens , le temps de réagir le mal était déjà fait , c'est trop con
Olivier95
Nombre de messages : 1664 Age : 55 Localisation : Argenteuil 95 ou Lincheux 80 Date d'inscription : 24/04/2019
Sujet: Re: vis demi palier cassée Ven 15 Mar - 22:51
Il n’y a que celui qui ne fait rien qui ne se trompe pas !!!
Dis toi que c’est les joies de la mécanique, une fois réparé cela ne se verra plus Allez hop !!! Forêt, visseuse, tourne à gauche (ce coup là !! ) et roule
PKRT
Nombre de messages : 7417 Age : 19 Localisation : Dans la jolie Alsace ! Date d'inscription : 22/12/2011
Sujet: Re: vis demi palier cassée Ven 15 Mar - 23:13
Zalut ,
jamendo14 a écrit:
cette fois c'est la grosse tuile une vis de demi palier à cassé dans la culasse , je pense qui n'y à pas grand solution ? si vous avez un plan pour une culasse d'occasion je suis preneur?
Sûr que ça peut faire peur quand on a fait une bêtise , mais on ne change pas une culasse pour une vis cassée …
Pour deux raisons , 1 , ça se répare et dans ce cas assez facilement ( voir ce que les potos ont écrit ) et 2 , parce qu'une culasse de B-2 ça ne se trouve pas comme ça ! ! ! ! ! ! Et ça coute une blinde maintenant ! ! ! !
On trouve sur la bay de coffrets de forêts à gauche pour pas bien cher , ça fonctionne bien comme le relate les lascars , crois-moi .
Allez , au boulot !
Phil
jamendo14
Nombre de messages : 92 Date d'inscription : 01/12/2021
Sujet: Re: vis demi palier cassée Sam 16 Mar - 6:23
merçi à tous pour vos conseils , je me suis un peu énervé sur une telle connerie , mais comme dit pkrt allez au boulot !! encore une chose je pense qu'il est préférable de faire ce boulot culasse déposée ?
Olivier95
Nombre de messages : 1664 Age : 55 Localisation : Argenteuil 95 ou Lincheux 80 Date d'inscription : 24/04/2019
Sujet: Re: vis demi palier cassée Sam 16 Mar - 8:13
jamendo14 a écrit:
encore une chose je pense qu'il est préférable de faire ce boulot culasse déposée ?
Cela sera beaucoup plus facile en effet meme si certains le font sans la démonter.
bruno du nord
Nombre de messages : 2846 Age : 61 Localisation : lille Date d'inscription : 24/01/2015
Sujet: Re: vis demi palier cassée Sam 16 Mar - 8:36
Tu pas une photo si l'un morceau dépasse du plan de joints tu peux souder au tig dessus faire des points pour mettre une pince étaux et dévisser à chaud
Savash' Admin
Nombre de messages : 20762 Age : 58 Localisation : pas très loin Date d'inscription : 03/12/2006
Sujet: Re: vis demi palier cassée Dim 17 Mar - 10:38
Ca devait finir comme ça elle étaient bloquées à mort ces vis (vu sur un autre topic que tu as créé). Possible que ça ait été remonté au frein filet, ou autre idée idiote. Attention ça se serre à 1.2 kg pas 1.7.
dépose ta culasse, parce que les surprises tu vas en avoir d'autres je crains. Il va te falloir un pro avec une bonne perceuse à colonne.
Bon courage
_________________ le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ...
bruno du nord
Nombre de messages : 2846 Age : 61 Localisation : lille Date d'inscription : 24/01/2015
Sujet: Re: vis demi palier cassée Dim 17 Mar - 15:25
Quand c'est bloqué à mort on les démontent à chaud pour dilater la culasse dans ce cas là c'est extrêmement rare que ça casse. Si tu fais ce boulot à froid c'est mort et t'es dans la merde...
Olivier95
Nombre de messages : 1664 Age : 55 Localisation : Argenteuil 95 ou Lincheux 80 Date d'inscription : 24/04/2019
Sujet: Re: vis demi palier cassée Dim 17 Mar - 15:54
Z’avez mal lu les copains, les vis ne sont (peut être) pas trop serrées, là c’est le cliquet qui était réglé sur serrage, donc quand c’est déjà serré et que tu forces, bah ça casse !!!
Savash' Admin
Nombre de messages : 20762 Age : 58 Localisation : pas très loin Date d'inscription : 03/12/2006
Sujet: Re: vis demi palier cassée Dim 17 Mar - 18:34
jamendo14 a écrit:
merçi a tous pour vos conseils, je n'ai pas vu que j'ai tourné sans m'en aperçevoir la molette de la clé à cliquet dans le mauvais sens , le temps de réagir le mal était déjà fait , c'est trop con
sens de serrage, sens de desserrage, c'est pas pareil non plus... et en principe on ne débloque pas avec une clé à cliquet en plus.
Dans un autre topic tu dis que les vis sont serrées à mort... C'est le cas, ou depuis le début tu crois desserrer parce que ta clé est mal paramétrée niveau molette ?? ,
_________________ le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ...
JMZ1000
Nombre de messages : 4551 Localisation : L'Ardèche Sauvage et Rebelle Date d'inscription : 24/03/2011
Sujet: Re: vis demi palier cassée Dim 17 Mar - 19:50
. Houlà, sans vouloir froisser personne j'ai l'impression qu'on touche un peu l'fond là non L'erreur est un droit humain reconnu mais si on insiste cela devient de la mauvaise foi!
Il peut arriver qu'on zappe le sens de serrage/desserage et ça m'arrive encore pour peu qu'on reprend de suite un boulon par le bas après l'avoir commencé par le haut mais on s'en rend compte instantanément, sans aller jusqu'à la rupture sinon y fô arrêter de suite de croiser un outil ...
camshaft
Nombre de messages : 1898 Age : 59 Localisation : Hauts de France Date d'inscription : 05/10/2014
Sujet: Re: vis demi palier cassée Dim 17 Mar - 20:41
Ben moi j'dis que la vis avait un défaut car frein filet ou erreur de sens, c'est le filet qui aurait été arraché (j'en ai assez foiré dans ma jeunesse).
vroumz6
Nombre de messages : 3920 Date d'inscription : 20/07/2012
Sujet: Re: vis demi palier cassée Dim 17 Mar - 20:46
camshaft a écrit:
Ben moi j'dis que la vis avait un défaut car frein filet ou erreur de sens, c'est le filet qui aurait été arraché (j'en ai assez foiré dans ma jeunesse).
Très juste Auguste
bloobaba
Nombre de messages : 7167 Localisation : Beauvais Date d'inscription : 09/08/2011
Sujet: Re: vis demi palier cassée Dim 17 Mar - 21:15
Mouais, elles cassent bien quand même. J'en ai cassé plus d'une, et en tournant dans le bon sens en plus.
jamendo14
Nombre de messages : 92 Date d'inscription : 01/12/2021
Sujet: Re: vis demi palier cassée Lun 18 Mar - 21:07
JMZ1000 a écrit:
. Houlà, sans vouloir froisser personne j'ai l'impression qu'on touche un peu l'fond là non L'erreur est un droit humain reconnu mais si on insiste cela devient de la mauvaise foi!
Il peut arriver qu'on zappe le sens de serrage/desserage et ça m'arrive encore pour peu qu'on reprend de suite un boulon par le bas après l'avoir commencé par le haut mais on s'en rend compte instantanément, sans aller jusqu'à la rupture sinon y fô arrêter de suite de croiser un outil ...
je suis de ton avis jmz j'ai été au bout de ma connerie .
bloobaba
Nombre de messages : 7167 Localisation : Beauvais Date d'inscription : 09/08/2011
Sujet: Re: vis demi palier cassée Lun 18 Mar - 21:21
Non, pas encore, je sais de quoi je parle
Christophe aime ce message
jamendo14
Nombre de messages : 92 Date d'inscription : 01/12/2021
Sujet: Re: vis demi palier cassée Mar 19 Mar - 20:54
[quote="Michel du 79"]B'jour
En mécanique, des erreurs que l'on crois non avouables, nous en avons tous fait, mème si nous n'en sommes pas fiers.
Tout n'est peut être pas perdu.
Il m'est arrivé d'extraire, chez mon ami mécanicien qui a su me conseiller, un goujon cassé par ma faute quand j'étais jeune et sans le sou.
Le plus difficile est de pointer correctement ce qui reste du goujon pour y faire un trou de petit diamètre, puis de l'agrandir au diamètre du goujon moins 3 mm environ.
Ceci permet: déjà de libérer des forces de contraintes et d'échauffer quelque peu le goujon, ce qui ne nuit pas au décollage des filets, ensuite avec un extracteur de qualité tu devrait pouvoir t'en sortir, autrefois nous n'avions pas d'extracteurs et nous enfoncions à force la soie carré d'une lime qui jouait le même rôle qu'un extracteur.
Astuce qui marche bien quand on a réussi à bien pointer
L'idéal est d'utiliser des forets dit coupe à gauche, presque toujours le morceau de vis sort en cours de perçage en perçant lentement.
bonjour michel , donc si je comprends bien un foret tourne gauche suffirait d'un diametre inférieure au goujon pour me sortir d'affaire ? le goujon est cassé de biais presque impossible de pointer avec précision ,un filetage rapporté me semble une solution non fiable vu les contraintes importantes sur les arbres à cames , tu en pense quoi ?
vroumz6
Nombre de messages : 3920 Date d'inscription : 20/07/2012
Sujet: Re: vis demi palier cassée Mar 19 Mar - 20:58
Un filet rapporté c'est chose courante pour ces paliers MAIS le plus dur est d'extraire le morceau proprement, et si c'est vraiment propre peut-être que le filet ne sera pas nécessaire.
jamendo14
Nombre de messages : 92 Date d'inscription : 01/12/2021
Sujet: Re: vis demi palier cassée Mar 19 Mar - 21:11
vroumz6 a écrit:
Un filet rapporté c'est chose courante pour ces paliers MAIS le plus dur est d'extraire le morceau proprement, et si c'est vraiment propre peut-être que le filet ne sera pas nécessaire.
je vais essayé de faire au plus propre , mais à mon avis le filetage d'origine va etre endommagé , la marge d'erreur est trés étroite, au contraire de ma maladresse bon j'arrete de pleurer .
Tomcat67
Nombre de messages : 1195 Age : 58 Localisation : Toulon Date d'inscription : 23/04/2014
Sujet: Re: vis demi palier cassée Mar 19 Mar - 21:16
Savash' a écrit:
dépose ta culasse, parce que les surprises tu vas en avoir d'autres je crains. Il va te falloir un pro avec une bonne perceuse à colonne.
C'est ce que j'avais fait sur le 500 contre un petit billet
Olivier95 aime ce message
loic
Nombre de messages : 16547 Age : 60 Localisation : 75 Paris 14 Date d'inscription : 14/09/2008
Sujet: Re: vis demi palier cassée Mer 20 Mar - 7:37
quand les demi paliers sont mis et la chaine en place avec le cache AAC , et le tendeur remis, la force exercée sur les vis de demi-palier sont bien moindre. c'est pour cela que les vis sont serrées à 1.2 kg.m . ces vis doivent être serrées 1/4 de tours par 1/4 de tours. perso j'utilise des pinces étaux pour bloquer les AAC sur les paliers, comme cela au resserrage des 1/2 paliers sur les AAC les vis ne forcent pas à entrées à compresser certains ressorts de soupapes ..
JMZ le fait aussi, il avait mis des photos de cela..
_________________ KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /ZX750 A1 83 l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient. La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une. je préfère les mains qui aident que celles qui prient! www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/