tourne sur 3 cylindres

Salut à tous ,

je vais pas rouvrir un post pour le même probléme , elle tourne aussi sur trois cylindres , j'ai déjà vérifié les bougies , c'est OK , les gicleurs ne sont pas bouchés , mais l'échappement du premier cylindre reste froid , et surtout quand je branche mon carbtune pour la synchro , le dépressiomètre NE BOUGE ABSOLUMENT PAS , même en jouant sur la visse de réglage , j'ai essayé de permuter les tuyaux pour voir si c'était pas mon appareil qui déconnais , et bien non , je n'ai aucune dépression sur le cylindre n° 1 .   je suis inquiet là , parceque je n'ai pas vérifié les soupapes , et ça pourrait bien être ça , qu'en pensez-vous ? j'ai fait le jeux , mais je n'ai pas pris les compressions.

A1 pogo

oui, c'est les soupapes, tu n'as pas d'aspiration lier au piston lors de sa descente! 

donc soupapes cassées et pas étanches, voir segments avec !

autre cause, filetage de bougies plus étanche  

Il faudrait prendre les compressions. 40 euros le compressiomètre chez notauto, je crois.

Une soupape plus étanche, juste mal rôdée, , il reste 0.5 de compression, ça suffit evidemment pas.

pogo a écrit:

Salut à tous ,

je vais pas rouvrir un post pour le même probléme , elle tourne aussi sur trois cylindres , j'ai déjà vérifié les bougies , c'est OK , les gicleurs ne sont pas bouchés , mais l'échappement du premier cylindre reste froid , et surtout quand je branche mon carbtune pour la synchro , le dépressiomètre NE BOUGE ABSOLUMENT PAS , même en jouant sur la visse de réglage , j'ai essayé de permuter les tuyaux pour voir si c'était pas mon appareil qui déconnais , et bien non , je n'ai aucune dépression sur le cylindre n° 1 .   je suis inquiet là , parceque je n'ai pas vérifié les soupapes , et ça pourrait bien être ça , qu'en pensez-vous ?  j'ai fait le jeux , mais je n'ai pas pris les compressions.

A1 pogo

Il y a des compressiomètres chez Polo à Villeneuve   
Mais avant de trop t'inquiéter,regardes bien si tu as de l'essence qui arrive à ton cylindre 1(un peu d'essence direct dans le puit de bougie)
et si l'étincelle se fait bien aussi   

oh punaise,ça commence à me faire c...r là !  

j'ai pris les compressions aujourd'hui , un pote m'a prêté un appareil pro ,





les trois premières mesures , c'est le cylindre qui ne chauffe pas , je l'ai mesuré trois fois pour être sur ! ensuite il y a le deux ,trois et quatre , le trois est plus faible parceque je l'ai fait au démarreur,les autres le moteur tournait .dans la rmt ils donnent entre 10.2 et 15.5 KG / cm2 , donc c'est tout bon .

j'ai démonté encore une fois la rampe , contrôlé les gicleurs,soufflé du wd 40 dedans , remonté,vérifié s'il n'y a pas de prise d'air (non) ,contrôlé le niveau dans la cuve , et ça ne marche toujours pas . Je n'ai pas de dépression sur le cylindre n° 1 !  je sais plus quoi faire    .

j'ai remonté la rampe sans la boîte à air pour voir ce qui se passe , par exemple si les papillons s'ouvrent , c'est le cas , le boisseau monte , et si je mets la main devant l'entrée du carbu , on sent une aspiration. pourquoi je n'ai pas de mesure sur le dépressiomètre ?  @ groopi , j'ai déposé de l'essence avec une seringue devant le boisseau,le moteur l'aspire et il s'emballe, donc c'est bien un problème d'arrivée d'essence dans le cylindre,mais je vois pas où .    

un truc bizard : quand je purge la cuve pour déposer la rampe,la cuve du n°1 siphonne la n° 2 ! si bien qu'il n'y a plus d'essence dans les deux cuves ,en en vidangeant seulement une seule ! une piste peut-être ? . sur le 3 et le 4 ,ça le fait pas .

    est-ce que les cuves peuvent être différentes 1&2 ? je les ai peut être inversées au démontage, je n'y ai pas pris garde,mais ça me semble léger comme indice. si les compressions sont bonnes , qu'est-ce qui reste ? racheter une rampe ?

A+ pogo

Ça me semble même un peu élevé ces valeurs, c'est quand même pas un diésel, tu es sur de cet appareil ?   

Il est impossible qu'une cuve en siphonne une autre vu qu'il n'y a pas de liaison en point bas entr'elles.
Je pense plutôt que l'essence n'arrive pas donc normal qu'elle soit vide au démontage et que ton trois pattes vient de là.
Pour le savoir, facile, tu branches un tube transparent par dessous que tu fais remonter et tu ouvres la purge de cuve.

Reprends depuis le début car là y a un truc tout con et tu passes à coté . . .  


Pour info, je ne vidange jamais mes cuves avant démontage, une fois la rampe déposée, je la retourne et les cuves se vident par les évents sous lesquels j'ai mis un récipient, cela évite de gratter sans cesse les vis de purge et de nuire aux filetages et à leur étanchéité  

Tu as quelque chose de bouché quelque part...
Redémonte et souffle tout les petits passages,utilise une bombe
de nettoyage pour carbus ou pour frein avec de la pression,le Wd40 ne sert à rien dans ce cas!
Une autre piste,le fameux robinet à dépression...
Mets le absolument sur Pri,peut être que la membrane est naze et que l'essence n'arrive pas jusqu'au numéro un..(pas assez d'aspiration   )
Au pire colle y une nourrice directement à la rampe pour être sûre.
Autre chose,lorsque tu as résiné ton réservoir es tu sûre que le trou est bien
libre et pas à moitié bouché par la résine ce qui limiterait le débit d'essence?
Pour être vraiment ok avec tout ça,tu branches une durite transparente
sous la cuve des carbus(l'un après l'autre)que tu la fais remonter le long du carbu et tu ouvres la vis de vidange...Tu verras bien si il y a de l'essence et à quelle hauteur   

Bon, il faudrait les 4 valeurs évidemment moteur lancé au démarreur et non pas tournant. les 4 bougies enlevées et mises sur les antiparasites, culot à la culasse pour qu'il y ait étincelle sinon, tu vas griller tes bobines. Gaz ouverts à fond.

Là, tel que, c'est à refaire, je pense. Pour ça que les valeurs sont élevées. Autre raison possible, moteur calaminé pour avoir bouffé beaucoup d'huile et donc compressions élevées. Ca n'empêche pas un souci d'étanchéité au segment, mais le moteur doit tourner.

Tu n'as pas de dépression à ton appareil parce qu'il n'y a pas d'explosion. Tu n'as pas d'explosion parce que l'essence n'arrive pas, puique ça ne sent pas l'essence.  Ou que tu as une prise d'air au niveau pipe d'admission. essaie quand le moteur tourne de passer un pinceau imbibé d'essence, si ça accélère, c'est ça.

Ce sont des carbus à dépression ?

Si oui : (et même si non)
le wd 40 dans le carbu ça ne sert à rien, il faut du carbu cleaner d'ipone et rien d'autre (à la limite le bardhal) et un grand coup de compresseur partout. Plusieurs fois l'opération doit être renouvelée s'il le faut. Et même, les ultra sons si c'est vraiment bouché. tu dois vérifier si l'air passe dans ces conduits et ressort bien partout. il te faut la coupe des carbus qui est dans la RMT.  

le circuit de ralenti fait quasi seul tourner le moteur jusque 6000/7000 tours. Comme toujpours, ce sont les petits conduits internes. Bien sûr tu vérifies que les fils de bougies sont dans le bon sens...

Sur les BMW avec carbus à dépression,on doit carrément les retirer pour prendre les compressions sinon c'est faussé   

On peut prendre les compressions moteur en marche ? Il ne faut pas les prendre a froid avec juste le démarreur ?

Pour avoir une valeur qui veut dire quelque chose,c'est moteur chaud,bougies sur les antiparasites ,culot en contact avec une partie métallique et démarreur ou kick avec carbus ouverts en grand...
Comme l'a déjà dit le chef  

En tout cas, ni moteur allumé, ni à froid.

C'est effectivement moteur chaud avec le démarreur toutes bougies retirées. Et effectivement pour bien faire, sur des carbus à dépression, il faudrait retirer les carbus, ou au moins les boisseaux avec les chapeaux de carbus.

Cela dit Kawa donne les mesures avec les carbus en place.

Merci à tous pour vos réponses .

OK  , la mesure des compressions n'est peut-être pas faite dans les règles de l'art , mais on voit bien que de la compression , il yen a ! peu importe si c'est 12,5 ,16 ou 14,3 ! si une soupape est HS 'il n'y a aucune compression , c.a.d une valeur proche de zéro , la source du problème est connue.Ici ce n'est pas le cas. Moi ma mesure me satisfait ,donc il faut chercher autre -chose , d'autant plus que j'ai dit plus haut que j'avais remarqué que l'essence n'arrivait pas .


J'ai redémonté une énièmme fois les carbus et j'ai revérifié les passages d'essence c'est OK  . alors je me suis dit je vais chercher dans tout ce que j'ai démonté,parcque des fois on le remonte à l'envers,sans même le remarquer(ex . inversion des cuves) , et c'est là que j'ai trouvé   

en déposant les pipes, j'ai vu que leur empreinte n'était pas symétrique,et j'en ai tourné une de 180° au remontage,donc elle ne plaquait pas sur le cylindre,d'où prise d'air    !








j'ai remonté le tout avec de la pâte à joints , et voilà le résultat :






quand on y regarde de plus près,c'est vraiment pas grand chose , je pense qu'avec des pipes neuve ça n'aurait eu aucune incidence,puisqu'elles se "moulent" au contact des cylindres , mais là , dures comme du bois, il y avait un passage pour l'air . Trois jours de galère pour résoudre cette bûche , heureusement qu'on travaille gratuitement   

A+ Pogo

Attention qd même, le + est l'ennemi du bien, un taux de compression trop élevé peut nuire de façon irrémédiable à l’embiellage.

A ta place, je reprendrai les compressions dans les règles de l'art, sans allumage, sans bougies...etc

Et voilà, prise d'air. Bien ce que je disais.

Montage à la pataouette, c'est du provisoire. Il est préférable d'en mettre des neuves (40 euros les 4), à la pâte tu seras emmerdé un jour ou l'autre.

pogo a écrit:

, heureusement qu'on travaille gratuitement    A+ Pogo

Excellent, cette maxime pourrait résumer bien des choses...

Et pourrait faire méditer nos femmes...