probleme demarrage ZX750

Le mecano va deja faire un controle des jeux de soupapes et un controle de depression.
J'ai resserre les colliers des pipes d'admission qui étaient pratiquement ouvert et depuis le ralenti est plus regulier et le moteur claque moins a froid.
Ce que j'ai remarque c'est que mes bougies restent seches malgre plusieurs tentative. Les cuves de carbu se remplissent. J'ai ouvert plusieurs fois les vis de purges pour vider les cuves et j'ai de l'essence a chaque fois.
Mes bougies sont propres et ecartées entre 0.7 et 0.8 et de couleur brun clair.
Le probleme se produit souvent a chaud.

je viens de controler ma batterie et j'ai 12.10v a l'arret.
J'ai regarde mes bougies et elles sont brun clair avec un leger depot blanc sur l'electrode.

12.10 V à l'arrêt après combien de temps, cela semble pas assez, surtout pour lancer le moteur.
si c'est 12.10 après avoir roulé , la batterie est HS.

profite pour vérifier la charge de l'arternateur.
moteur tournant à 3500/4000 tr, la charge envoyée à la batterie doit au moins être sup à 14V.


tu l'as depuis combien de temps?

ca fait 2 semaines que la moto n'a pas rouler.
La batterie est neuve.

B'jour

Une mesure de tension sur une batterie qui ne travaille pas, n'est qu'une simple indication, mais pas facile à exploiter, en théorie, 12,1 V pour une batterie en bonne état permet de restituer encore pas mal d'énergie en quantité amplement suffisante pour démarrer correctement le moteur d'une moto
Nous avons souvent parlé des problèmes de batterie sur ce site, dont le post suivant notament à la réponse d'une question:"comment savoir si une batterie est bonne"?

https://z750.1fr1.net/pbs-meca-ou-elec-f1/charge-de-batterie-t905.htm

Pour évaluer la qualité d'une batterie, il faut généralement faire une suite de mesures dans des conditions bien spécifiques, et généralement en faisant débiter copieusement, le temps de la mesure une batterie de démarrage, déjà un t'it test, actuellement tu sembles mesurer aux bornes de ta batterie 12,1V dis nous en faisant les mesures dans les même conditions combien tu mesures, toujours directement aux bornes de la batterie quand, moteur à l'arrêt, tu mets le contact et le phare, tu as dans ces conditions un courant de 5 à 6 ampères qui traverse la batterie, ce n'est pas rien pour une batterie de 12 ou 14 AH, et la, c'est déjà une mesure plus exploitable sans être suffisante

La tension prise directement aux bornes de la batterie quand l'alternateur charge devrait être inférieure à 14V, disons 13,5v / 13,8 V au maximum, au delà de ces valeurs, la batterie est en souffrance; une heure de repos après ce type de charge, si aucun équipement électrique sollicite la batterie, celle ci va passer légèrement en dessous de 13V et s'y stabiliser ou décroître très peu pour un bon moment (plusieurs semaines)

Pour contrôler la charge de ton alternateur, tu places en série et dans le circuit du régulateur, un ampèremètre qui accepte un calibre minimum de 5 Ampères, le fil en sortie du régulateur vers la batterie est blanc avec un liséré rouge, afin de permettre cette mesure de charge, ce fil a, d'origine été coupé et relié par un jeu de cosses mâle/femelle ronde, tu sépares ces cosses pour y mettre ton ampèremètre en série dans le circuit, au dela de 1500 tours tu dois avoir un courant de charge un peu supérieur à un ampère, c'est du moins ce que j'ai sur la mienne
Si tu n'es pas familié avec les mesures électruques, tu peux consulter le tuto suivant:

https://z750.1fr1.net/pbs-meca-ou-elec-f1/tuto-multimetre-guide-d-utilisation-t781.htm


Cordialement

Michel

le maître a parlé!!

la belle est chez le mecano pour controle la carburation.
J'ai ressere toute mes pipes d'admission et depuis le probleme ne s'est pas repété. On va faire un reglage de la carburation et au besoin un controle du jeu de soupapes
a suivre

je suis passe voir le mecano samedi et toujours pas de solution.
Le jeu au soupapes est correct, le distri n'est pas decalée et il a fait un controle de la compression et il trouve 11 sur chaque cylindre mais apparement son compressiometre est hs. Il doit refaire la mesure dans la semaine des qu'il a recu son nouveau compressiometre.
Les bougies restent seches meme en essayant plusieurs fois.
on arrive a redemarrer avec un batterie plus forte qui fait tourner le moteur plus vite.
Le niveau se fait bien dans les carbus apres avoir vidé les cuves.
Il craint que le moteur soit "rincé" et que la compression soit trop faible pour creér la dépression. Je doute un peu.
Je me pose la question suivante:
Le demarreur ne pourrait il pas etre en cause du fait de tourner trop lentement? Serait possible que les membranes de carbu soient usées ou durcies?

dmix79 a écrit:

Les bougies restent seches meme en essayant plusieurs fois.
on arrive a redemarrer avec un batterie plus forte qui fait tourner le moteur plus vite.

tu sembles avoir trouvé le problème puisque tu dis qu'elle démarre lorsque tu mets une autre batterie ou alors c'est ton démarreur qui fatigue.

elle ne le fait que a chaud mais je pense aussi au demarreur.

C'est clairement ça, probablement assorti d'un moteur un peu usé..

Il y a ptet aussi besoin d'un rôdage de soupapes. Avec un dé d'huile dans els cylindres, les compressiosn remontent ? Si elles ne bougent pas, tes soupapes manquent d'étanchéité voilà tout.

euuuuh oui mais non.

ce serait curieux que ton démarreur soit bon quand le moteur est froid et fatigué quand il est chaud.
tu as peut-être un autre problème électrique quand elle est chaude.


elle tient le ralenti à 1100trs toute seule ou il faut l'aider d'une façon ou d'une autre ?

je suis oblige de monte mon ralenti a froid et ensuite de faire on reglage une fois le moteur chaud.
Je ne sais pas par ou prendre.

si tu touches à la commande de starter le temps qu'elle soit chaude, c'est normal mais si tu dois faire ton réglage à la vis de ralenti, c'est pas normal.

ton pro a nettoyé ta rampe aux ultrasons ?

il a fait un réglage de richesse et de synchronisation des carbu ?

Pas dramatique non plus si elle tient pas son ralenti à froid, mais effectivement, avec des carbus bien enttoyés, ele devrait.

par où commencer ?

Je vais te dire : tu la récupères, ton pro n'est pas assez affuté.

Tu achètes un compressiomètre chez Norauto.

Moteur chaud, tu prends toi même tes compressions.

Si tu as plus de 9 c'est OK.

Ensuite, tu démontes, nettoie et règles tes carbus toi même.

D'abord, moteur bien chaud. Il doit voir un ralenti potable après 5 -10 km. Le régime doit redescendre rapidement au coup de gaz. tant que t'as pas ça, tu nettoies.

Si tes compressiosn sont limite, c'set normal qu'elle le tienne pas à froid.


Le démarreur doit tourner vite, pas ouech... ouech.. ouech, mais dji dji dji dji dji.

Courage !

la rampe n'a pas ete demontee.
Le but est de faire des mesures avant d'entamer tout demontage.
Le comportement actuel. elle demarre bien froid et je dois regler mon ralenti avec le starter en position du milieu pour un regime regulier.
Ensuite apres quelques km il est necessaire de revoir le ralenti et le moteur descend lentement au ralenti.
Pour moi le probleme est plus probable au niveau de la rampe et le demarreur a surement besoin d'un bon nettoyage.
Pour faire tout ca je veux savoir a combien sont les compressions et a partir de là j'entamerais le demontage.

Ben tu les prends. mais de toute façon, je vois pas bien l'intérêt d elaiser la rampe en l'état. Tu la nettoies et tu y verras plus clair.

Pour te donner une idée la mienne est à 9 à chaud, et ne bouffe quasi pas d'huile, elle marche encore pas mal du tout.

A mon avis, on ne se comprend pas sur le terme "régler le ralenti". Nous entendons ici par "régler le ralenti " agir sur la molette derrière les carbus ou celle du cable de gaz.

Il est normal qu'à froid, tu doives mettre le starter en position intermédiaire, à savoir la position "chauffe".

Le starter a deux positions : tiré à fond, pour le démarrage à froid, et sur le cran intermédiaire, pour le ralenti accéléré.

on est d'accord sur le terme "regler le ralenti".
Elle ne bouffe pas d'huile et elle marche plutot pas mal.
Je vais aller la chercher a la fin de la semaine pour nettoye la rampe de carbu d'ici la j'aurai les valeurs de compression et je serais d'avantage fixer.
Je n'ai pas de grande connaissance en mecanique et vos avis me sont necessaire.

Elle ne bouffe pas d'huile : c'est toi qui l'a mesuré ?

me voila de retour apres quelques deboires.
J'ai recupere la moto il y a une quinzaine de jour suite a le fermeture du garage apres gros probleme de sante du boss.
Je n'ai rien fait dessus car probleme de caisse et pas trop le temps.
La moto ne demarre plus du tout.
Il faut que je demonte mes carbus et que je controle ma compression comme ca je serais sur.
Par contre, est il imperatif de faire un nettoyage par ultra son ouexiste il d'autres methodes efficaces car je ne voudrais pas débourser des milles et des cents dans des appareils.
Dans l'attente de vos infos

le passage aux US est le plus efficace.

as-tu déterminé d'où provient ton problème de démarrage ?

Ce que tu peux faire, déjà, c'est passer tes carbus au "carbu cleaner" en bombe et travailler avec un bon compresseur, mais il faut s'occuper de TOUS les conduits, et il y en a pas mal. Il faut boucher certains orifices pour que l'air passe vraiment. Et c'est sans garantie.

Si la moto a été longtemps immobilisée, les conduits sont bouchés par du solide, et là, à part les US, je vois pas.

Ou alors le bain dans du jus de citron bouillant il paraît que ça marche pas mal !

je ne sais toujours pas d'ou ca viens. Le probleme actuel est qu'il n'y a pas d'essence a venir au moteur.
Je vais demonter les carbus et nettoyer et contrôler mes pipes d'admission voir si il n'ya pas une prise d'air.
Le robinet et le reservoir,c'est vu.

je me demandais si du vinaigre chaud pouvait remplacer le citron?
ça décape pas mal le vinaigre! en plus en le chauffant un peu cela récure les casseroles , alors pourquoi pas les carbus, une fois enlevé les flotteurs et les parties en plastiques qui pourraient subir les affres de la chaleur...it's ready!!

ouais,mais t'as interet a faire ca dehors parce que le vinaigre en ebullition,bonjour l'odeur!