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 ratatouille, tourne comme une patate, carbus.

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jdy
Kz 750r 1980
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Kz 750r 1980




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MessageSujet: ratatouille, tourne comme une patate, carbus.   ratatouille, tourne comme une patate, carbus. EmptyDim 19 Jan - 18:33

Bonjour a tous et bonne année!!!
Besoin d'aide, je pense que j'ai une bobine d'allumage HS ( 1 et 4 sont froids elle tourne sur 2 pattes), j'ai deux bobines de 1100 GPZ 1995 je peux faire l'échange?? ( la RMT du 1100 donne les memes valeurs ohmiques sur les enroulements primaire/secondaire)
Merci pour vos réponses
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jdy




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MessageSujet: Re: ratatouille, tourne comme une patate, carbus.   ratatouille, tourne comme une patate, carbus. EmptyDim 19 Jan - 20:22

Electriquement parlant , il n'y a que cette valeur qui est importante
donc ça se monte, au moins pour essayer et que tu sois sur que ça vienne de là  Wink 
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Kz 750r 1980




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MessageSujet: Re: ratatouille, tourne comme une patate, carbus.   ratatouille, tourne comme une patate, carbus. EmptyDim 19 Jan - 20:51

je soupçonne la bobine car samedi j'avais le cylindre 3 qui ne chauffait pas (4 bougie neuves et bobines ok), puis j'ai permuté le pointeau du carbu 3 sur le 4 et là le 4 ne chauffe plus(possible pointeau hs).... Puis essais cet aprem et là le 4 et 1 ne chauffent plus!! Soit ma bobine m'a lâché pourtant j'ai l'étincelle aux 4 cylindres meme si sur les 4 c'est pas violent, ou j'ai mes pointeaux qui sont HS et me gavent les cylindres=noyage moteur ou sont bloqués et pas d'essence aux cylindres.... Le casse tete (elle tourne sur 2 ou 3 pattes) !!! Quelqu'un à une idée??
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Savash'
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MessageSujet: Re: ratatouille, tourne comme une patate, carbus.   ratatouille, tourne comme une patate, carbus. EmptyDim 19 Jan - 21:08

Je penche plus pour un souci de carbus... ou de fils de bougies. Permute tes bobines... souvent ce qui se passe, on bouge un peu les choses, et en modifiant quelque chose qui n'a rien à voir, on change les symptômes. Coup classique dans un souci de faisceau.

Tien nous au jus !

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MessageSujet: Re: ratatouille, tourne comme une patate, carbus.   ratatouille, tourne comme une patate, carbus. EmptyLun 20 Jan - 18:42

Bon je vous tiens au jus du casse tete.... ce soir je rentre du boulot, je me dit on vas essayer comme ça:
position PRI pendant 3 min, un coup sec sur chaque cuve de carbu, starter a 1/3 et démarrage:
Et là 3 cylindres allument, quelques coups sur le carbu 3 et paf 4 cylindres, puis elle commence à fumer comme si elle était trop riche, puis s'engorge et tour comme une patate...
Mon diagnostic= 4 pointeaux fatigués je pense. Si il y a d'autres avis je suis preneur!!!
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MessageSujet: Re: ratatouille, tourne comme une patate, carbus.   ratatouille, tourne comme une patate, carbus. EmptyLun 20 Jan - 18:51

Et probablement carbus sales. Circuits de ralenti.

En tout cas allumage pas en cause.


Vérifie tes niveaux de cuve.

personnellement je sortirais les carbus, les nettoierais et je changerais les 4 pointeaux, au moins.

Il ya des kits sur la toile.

Si c'est du kei hin et qu'avec des pointeaux neufs ça continue à fuir, t'es bon pour changer les carbus, les sièges ne se refont pas là dessus. Souvent le changement de pointeau suffit.

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MessageSujet: Re: ratatouille, tourne comme une patate, carbus.   ratatouille, tourne comme une patate, carbus. EmptyLun 20 Jan - 19:05

Sur les carbus, je les ai passés aux bains US, ils sont nickels, c'est une rampe Mikuni BS 34, j'ai commandé en avance de phase 4 kits ( pointeaux et joints sur la toile), par contre ils ne fuient pas en extérieurement, peut être en interne les pointeaux ne font plus leur office et du coup plus de régulation de niveau cuve. Je vois pas autre chose ou si un manque de débit d' essence ( crépine de réservoir encrassée...)
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loic

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MessageSujet: Re: ratatouille, tourne comme une patate, carbus.   ratatouille, tourne comme une patate, carbus. EmptyLun 20 Jan - 19:37

vérifie, si tu as bien mis les fils de bougies aux bonnes bougies.
si ils sont intervertis, cela fonctionnera pas!

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l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
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Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !
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je préfère les mains qui aident que celles qui prient!
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MessageSujet: Re: ratatouille, tourne comme une patate, carbus.   ratatouille, tourne comme une patate, carbus. EmptyLun 20 Jan - 20:06

Pour les pointeaux ça se vérifie sans démonter : tu branches un tuyau transparent en bas, tu ouvres la vis de vidange de cuve, tu mets sur pri, le niveau doit se stabiliser. Sinon, c'est ça.


Le contenu de la cuve doit faire 7 cl à la vidange.

Mais ça m'étonne un peu quand même. J'ai eu un pointeau fuyard, la moto tournait quand même bien.

Vérifie et dis nous.


Elle a tourné correctement cette moto depuis le nettoyage des carbus ou jamais ?

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MessageSujet: Re: ratatouille, tourne comme une patate, carbus.   ratatouille, tourne comme une patate, carbus. EmptyLun 20 Jan - 20:43

Premier redemarrage: elle a tourné sur ces 4 cylindres puis après la zone complète....
Le fait que pendant 1 temps elle tourne sur le 2 et 3 sur ON, puis après un peu de PRI et les 4 allument puis j' en perd un.... ( le 3 ou 4), Débit d'essence faible je pense, souci au niveau du filtre du réservoir. C'est possible???
Je précise j' ai injecté de l'essence directement dans le carbu du cylindre qui chauffe pas et la elle tourne sur 4 pattes.
Je precise: culasse ZX 750 A1 (culasse avec conduits ADM et ECH polis d'origine ), Rampe Mikuni BS 34, Ligne 4 en 1 Devil, Gicleurs principals 132
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MessageSujet: Re: ratatouille, tourne comme une patate, carbus.   ratatouille, tourne comme une patate, carbus. EmptyLun 20 Jan - 21:03

Demain je re-démonte la rampe, c'est peu probable mais peut être qu'il reste du verni dans le circuit de ralenti des carbus que les US ont pas enlevés. Je vérifie aussi le robinet et sa crépine et je monte les 4 pointeaux dès que je les reçoit. Je vous tiens au jus ( du jus il en faudrait dans mes cylindres aussi....)
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MessageSujet: Re: ratatouille, tourne comme une patate, carbus.   ratatouille, tourne comme une patate, carbus. EmptyLun 20 Jan - 22:40

Tu ne réponds pas à ma question... Cette moto a t elle OUI ou NON tourné correctement après nettoyage des carbus ?


A mon avis, non.


Note bien : les circuits principaux, ils n'ont aucune influence avant 5 ou 6000 tours.

Au printemps passé j'avais un gicleur princicipal qui était tombé en fond de cuve : la moto démarrait et tournait parfaitement sur ses 4 pattes jusque 6000 tours.

Il faut reprendre le nettoyage de tes carbus. Ce sont les circuits de ralenti qui sont en cause.

le bac US si on ne souffle pas derrière ça ne sert à rien. Et il faut aussi du carbu cleaner. Et recommencer encore et encore, boucher les trous pour faire passer l'air.

Il faut reprendre tout ça, ça va finir par marcher.

Ensuite on verra à régler le circuit principal. 132 en gicleurs, avec quelle admission ? cornets ?

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MessageSujet: Re: ratatouille, tourne comme une patate, carbus.   ratatouille, tourne comme une patate, carbus. EmptyMar 21 Jan - 18:05

La moto a tournée sur quatre pattes au premier démarrage quand j' ai remonté le moteur, puis après la cata... J'ai démonté la rampe ce soir, soufflage du circuit de ralenti,...., possible que j'avais un bouchon dans le carbu 3. Deux pointeaux HS je pense, ils ont 32ans je l'ai jamais changer (j'en ai changer que 2 quand j'ai eu la moto. Les pointeaux neufs arrivent, je vous tiens au jus. Merci pour les conseils j'espère que ça va tourner!!!
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MessageSujet: Re: ratatouille, tourne comme une patate, carbus.   ratatouille, tourne comme une patate, carbus. EmptyMar 21 Jan - 18:54

Carbus à nettoyer, pointeaux. Allumage hors d ecause en tout cas.

Tu nous raconteras !

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MessageSujet: Re: ratatouille, tourne comme une patate, carbus.   ratatouille, tourne comme une patate, carbus. EmptyMar 21 Jan - 19:08

ratatouille, tourne comme une patate, carbus. <a href=ratatouille, tourne comme une patate, carbus. Kz12" />
Le moteur remonté
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MessageSujet: Re: ratatouille, tourne comme une patate, carbus.   ratatouille, tourne comme une patate, carbus. EmptyMar 21 Jan - 19:13

Très beau.

Il a tourné comme ça ?

Ca me suffit pas pour dire que ça "a été" à un moment ou un autre. Seul un esssai routier même court peut le dire.

Je vais éditer ton titre.

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MessageSujet: Re: ratatouille, tourne comme une patate, carbus.   ratatouille, tourne comme une patate, carbus. EmptyMar 21 Jan - 19:29

Le moteur a tourné dans son cadre,au ralenti, quelques montées en régime, mais pas d'essais routier, partie cycle en cours de restauration: réfection maitre cylindre, étriers, fourche, kit chaine,....
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MessageSujet: Re: ratatouille, tourne comme une patate, carbus.   ratatouille, tourne comme une patate, carbus. EmptyMar 21 Jan - 20:09

Insuffisant  Wink 

Tiens nous au jus.

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MessageSujet: Re: ratatouille, tourne comme une patate, carbus.   ratatouille, tourne comme une patate, carbus. EmptyMer 22 Jan - 17:45

Das news: vu que j'aime pas les choses qui me résiste, j'ai injecté du wd40 par tous les orifices des carbus, laisser mariner toute la nuit, soufflette en rentrant du boulot,remontage de la rampe, PRI 3 min, je confirme les pointeaux sont pas etanches, démarrage= 4 cylindres, ça tourne rond, pas un bruit moteur ( chaine primaire,distri d'occas ont 25000) et le bruit moteur est different d'avant ( le calage du ZX A1 surement). je remonte la partie cycle, essais sur route et je vous tiens au jus.
Un grand merci a Savashié pour ses conseils  Very Happy 
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MessageSujet: Re: ratatouille, tourne comme une patate, carbus.   ratatouille, tourne comme une patate, carbus. EmptyMer 22 Jan - 17:58

Pasq de quoi.  Wink 


le passage aux US avait été mal fait, (s'il a été fait...) ou le soufflage insuffisant. C'est aussi important que le passage au bac le soufflage.

le wd 40 c'est loin d'être ce qu'il y a de mieux. Ca va laisser des dépôts et recommencer.

Vas acheter un carbu cleaner en bombe et le meilleur c'est le Ipone.

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JMZ1000

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MessageSujet: Re: ratatouille, tourne comme une patate, carbus.   ratatouille, tourne comme une patate, carbus. EmptyJeu 23 Jan - 8:12


Les bobines sont souvent mises en cause à tort, elles sont très rarement défaillantes  Wink 
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Michel du 79

Michel du 79


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MessageSujet: Re: ratatouille, tourne comme une patate, carbus.   ratatouille, tourne comme une patate, carbus. EmptyJeu 23 Jan - 10:44

B'jour

JMZ1000 a écrit:

Les bobines sont souvent mises en cause à tort, elles sont très rarement défaillantes  Wink 

C'est bien vrai ça!

Cependant, quand ça ratatouille et qu'un cylindre ne donne pas ou ne donne pas régulièrement, ce qui peut nous faire penser à un problème essentiellement de carburation, il faut vérifier soigneusement chacune des sorties des bobines et surtout celle correspondant au cylindre incriminé, oxydation du contact central pour les bobines où les fils haute tension y sont enfoncés, bakélite fendue, avec des traces noires indiquant un amorçage en direction de la masse

J'ai donné une fois, et suis parti en erreur, d'autant que le phénomène de ratatouille s'est manifesté par hasard, après un plein dans une station service de super marché, ce qui m'avait aiguillé sur un problème de carburation, s'en est suivi un démontage des carbu pour contrôler et nettoyer ces carbus bien propres, qui n'en avaient pas besoin, moi ne sui pas à l'aise en carburation, et pour remonter un dimanche où tout est fermé ces @{#~#@* de manchons durcis par le temps, mais je suis têtu, sous le décapeur thermique tout en chauffant mes doigts, ils y ont repris leur place, c'est aussi ça le manque de patience

Donc pour faire court dans mes explications, comme vous l'avez remarqué,  lol! 
Après avoir testé tout ce que je croyais nécessaire de tester, je me suis décidé à vérifier ces bobines dites "indestructibles" et la, surprise, en sortant un des fils, d'une des bobines, l'extrémité était toute vert de gris, tout comme la pointe en laiton de la bobine qui sert de contact en piquant dans l'âme centrale du fil haute tension

J'ai encore la bobine dans cet état, mais je n'arrive pas à prendre une photo exploitable de la pointe vert de gris, quand au fil, vu sa longueur, j'ai pu couper un bon centimètre pour éliminer la partie pourrie oxydée

J'ai remplacé la bobine et depuis je n'ai plus les quelques ratées intempestives que je connaissais depuis longtemps et qui m'inquiétaient pas mal, et bien sur encore moins les ratatouilles qui étaient arrivées quand l'oxydation en vert de gris du contact avait trop évolué

Woili woila ce qui m'est arrivé, et heureusement pour moua, je suis plus à l'aise en électricité qu'en carburation

Cordialement

Michel

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MessageSujet: Re: ratatouille, tourne comme une patate, carbus.   ratatouille, tourne comme une patate, carbus. EmptySam 25 Jan - 19:39

Des News: tout est remonté, ça tourne  Very Happy 
Petit souci de garde d'embrayage, petit réglage sans souci RAZ
Le frein avant est un peu mou, purgé correctement y'a pas de mieux. Tout le système est neuf, maitre cylindre, piston, joints,plaquettes...... Je verrais bien l'évolution au fil des KMS
Par contre je fume un peu. Certe essai court,peut être qu'il reste l'huile du montage et le fait de tourner au ralenti a peut être encrassé ( bon c'est pas un diesel comme meme). Réglage de la richesse peut être, faut que je fasse un long trajet pour voir la conso.
Voila reste qu'a mettre gaZZZZZ
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MessageSujet: Re: ratatouille, tourne comme une patate, carbus.   ratatouille, tourne comme une patate, carbus. EmptySam 25 Jan - 19:52

Alors, finalement, c'était bien les carbus, encore sales ?

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MessageSujet: Re: ratatouille, tourne comme une patate, carbus.   ratatouille, tourne comme une patate, carbus. EmptySam 25 Jan - 22:24

Pointeaux bloqués, pas carbus sales: les pointeaux étaient marqués. Je mettrai les photos.
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MessageSujet: Re: ratatouille, tourne comme une patate, carbus.   ratatouille, tourne comme une patate, carbus. Empty

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