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 Bill le retour?

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Savash'
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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Bill le retour? - Page 4 EmptyJeu 6 Juil - 19:45

la L4 c'est pas la même moto. Pas le même type mines. Elle a un empattement plus long de 20 mm.

C'est le E de Loic qu'il faudrait voir.

Photo bien de profil... et un rapporteur te donnera l'angle de colonne.

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Bill le retour? - Page 4 EmptyJeu 6 Juil - 19:50

Savashié a écrit:
C'est le E de Loic qu'il faudrait voir.
Ou de magic.
Savashié a écrit:
la L4 c'est pas la même moto. Pas le même type mines. Elle a un empattement plus long de 20 mm.
C'est pour ça que j'ai du mal à faire mes créneaux ... Suspect Bill le retour? - Page 4 Run


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Bill

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Bill le retour? - Page 4 EmptyJeu 6 Juil - 20:17

JMZ1000 a écrit:
A 1 mil près, j'ai 99 cm sur la L4.

Ça fait 30 mil d'écart!!!
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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Bill le retour? - Page 4 EmptyJeu 6 Juil - 20:38

Pas la même moto. Attends la mesure d'un E.

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Bill le retour? - Page 4 EmptyJeu 6 Juil - 20:59

Alors sur ma E j'ai environ 98.5
Si cela peut aider... Wink
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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Bill le retour? - Page 4 EmptyJeu 6 Juil - 21:03


Donc exactement comme la L.
Les empattements différents s'obtiennent souvent avec la longueur du BO ou la forme des T Christophe, les cadres sont quasi identiques.
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Bill

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Bill le retour? - Page 4 EmptyJeu 6 Juil - 21:28

Alors il reste l'été, heu les tés. Un déport différent suivant les modèles serait à l'origine de mon soucis.
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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Bill le retour? - Page 4 EmptyJeu 6 Juil - 21:44


Oui mais si c'est un mélange de E et de L on aurait pas cet écart puisqu'on vient de voir qu'elles ont les mêmes cote à ce niveau . Bill le retour? - Page 4 131989
Heuu pour ta photo si t’attends après Hamilton ça va être long ...
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Bill

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Bill le retour? - Page 4 EmptyJeu 6 Juil - 21:49

Bill a écrit:
Hello,
Pour ce qui est de la cote axe roue avant / axe BO : 95.8 cm à +/- 2 mm!
La photo de profil de la belle arrive...

Bill le retour? - Page 4 Profil10

Voilà, je ne vois rien d'anormal.

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Bill le retour? - Page 4 EmptyJeu 6 Juil - 22:06

Bill le retour? - Page 4 Sans_t16


Bill le retour? - Page 4 Recherche-loupe .  Le coude 2 semble avancer plus loin que le 1 alors que les quatre devraient être parfaitement alignés  Suspect
Effet d'optique ou réalité ?


Autre effet optique ou réalité: le tube de cadre ne semble pas parfaitement droit à ce niveau ....


Bill le retour? - Page 4 Sans_t17
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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Bill le retour? - Page 4 EmptyVen 7 Juil - 1:25

Pour moi le cadre est tordu et il y a pas photo. Tout l'avant a reculé. Ce tube est droit de chez droit normalement

Il a d'ailleurs été repeint.

la moto peut être saine malgré tout plus ou moins, n'empêche ça fait désordre...

une photo reference.

https://www.google.fr/search?q=KZ+750+L&tbm=isch&imgil=an_cskr-eaKEkM%253A%253BzUCNW3bUQq91YM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.chinonthetank.com%25252F2013%25252F10%25252Fkawasaki-kz750%25252F&source=iu&pf=m&fir=an_cskr-eaKEkM%253A%252CzUCNW3bUQq91YM%252C_&usg=__6pS6Tf7Gvjs9l6sl6exa0RUYKL0%3D&biw=1920&bih=934&ved=0ahUKEwj18aCG5vXUAhUBLhoKHY-CCXYQyjcILg&ei=AMZeWfXxKoHcaI-FprAH#tbm=isch&q=Z+750+L2&imgrc=UQa5H5jXwUewiM:&spf=1499383305074

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Bill le retour? - Page 4 EmptyVen 7 Juil - 6:50

cheers D'accord avec vos observations , mais je me pose une question Question Question Question
Comment ce fait il que Bill vient de découvrir ce problème alors qu'il a roulé avec cette moto avant sans se rendre compte de rien Question Exclamation Question Exclamation
le GB av se met pas à toucher les pots comme ça d'un coup scratch , ça s'est pas tordu tout seul soudainement Bill le retour? - Page 4 131989
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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Bill le retour? - Page 4 EmptyVen 7 Juil - 7:44


Attention qd même, la photo n'est pas prise parfaitement perpendiculaire et pour cette apparente déformation, cela peut aussi être la forme naturelle du cadre qui descend pour entourer le moteur ...


Bill le retour? - Page 4 Sans_t18


A vérifier en live donc ou avec des tofs d'un autre angle.





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Bill

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Bill le retour? - Page 4 EmptyVen 7 Juil - 8:40

Houla, vaste débat! En faite le problème est là depuis le début mais je suis arriver à le localiser que maintenant. Je me suis dit au début que ça venait d'un déséquilibre de puissance des étriers, après d'un pneu sous-gonflé, après des roulements de colonne, et après je ne savais plus jusqu'à ce que je découvre les rayures sur le GB et sur le pot et là ça a fait tilt : le GB touche le pot au freinage (seulement dans les virages en faites) et cela bloque un peu la direction. Mais cela semblait tellement improbable que je n'y ai pas pensé au début.
Donc reprise de photos bien bien dans l'axe, vérification du cadre sous la colonne, et essai de mesure de l'angle de chasse...
Sinon ça m'étonnerait que le cadre ai bougé à cet endroit-là, ce serait plutôt la fourche qui aurait pris du plomb dans l'aile à mon avis.
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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Bill le retour? - Page 4 EmptyVen 7 Juil - 8:48


En tout cas on peut dire que ton pseudo n'est pas tellement à ton image ... Very Happy
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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Bill le retour? - Page 4 EmptyVen 7 Juil - 10:18

bonjour les Zdistes

Je prend le post en cours, concernant les déformations de cadre, c'est pas toujours évident de s'en rendre compte, ne connaissant rarement les historiques des motos, et nos expériences sont différentes (novices ou pas);
Sur la mienne la poutre centrale était courbés au niveau de la colonne, et j'ai mis des années avant de m'en rendre vraiment compte , tellement j'étais "concentré" sur la partie mécanique . Dès les premier tours de roues, j'ai bien vu que le comportement routier  était bizarre....
Après mesures, je me suis rendu compte que tous n'était pas vraiment dan l'axe.

Retour à la case départ, j'ai préféré le changer..(merci Paulo en passant)
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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Bill le retour? - Page 4 EmptyVen 7 Juil - 17:42

Je pense que le cadre a bien bougé. Peut être que la photo est trompeuse mais quand même, fourche droite et mesure axe roue avant > axe bras réduit de 30 mm il y a pas 36 explications.
La fourche... déjà quand elle est tordue ça se voit assez facilement.

Ensuite moi j'ai eu un L4 avec vraiment du jeu tube / fourreau, jamais devant ça a touché quoi que ce soit. L moto manquait de précision et avait tendance, top case un peu chargé, à guidonner, mais c'est tout.

il faudrait d'autres photos de la partie avant sans le réservoir, un peu sous tous les angles. Et puis surtout mesurer. Mais on voit bien quand même que l'angle de fourche est pas bon. la roue est super près du moteur. Et de profil les tubes devant le moteur sont droits normalement.

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Bill le retour? - Page 4 EmptyVen 7 Juil - 17:45

Et puis surtout, clairement, il faut arrêter de faire rouler cette moto... "ca touche au freinage en courbe bloquant la direction... " allo quoi ?? affraid

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Bill le retour? - Page 4 EmptyVen 7 Juil - 17:48

Les cotes du cadre sont p 81 de la RMT.

la plus intéressante est la cote à 680 mm mesurée horizontalement depuis le bas axe de colonne (pris au centre) jusque l'axe de bras. 680. Je parie que là on est pas à 670.

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Bill le retour? - Page 4 EmptyVen 7 Juil - 18:55

Savashié a écrit:
Et puis surtout, clairement, il faut arrêter de faire rouler cette moto... "ca touche au freinage en courbe bloquant la direction... "  allo quoi ?? affraid

cheers Ben quoi Chef ,y freine pas de l'avant dans les virages ,voilà tout geek (c'est pas un lâche Bill ) Laughing
Hé quand même , c'est un peu dangereux cette affaire là affraid
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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Bill le retour? - Page 4 EmptyVen 7 Juil - 19:27



Pour info si nos craintes se confirment, comme je le craint également.
Celui du haut c'est un GPz R1, celui du bas un L3 mais ils sont identiques et compatibles avec ton bitZa, c'est au sec, dispo ni rouillé ni tordu.
Aubenas ---> Grenoble c'est moins de 200 bornes. Wink


Bill le retour? - Page 4 Cad10


Pour ceux qui ont le sens de l’observation périphérique, à droite c'est le figo du garage dans lequel il y a de la mousse.
Juste derrière sous les drap y a une 1100A et un Dominator, en arrière plans deux jolies rondes que vos Z'yeux fragiles ne peuvent voir sans pleurer, accroché au mur c'est un extincteur et au fond c'est un Kartcher et un aspirateur.

Voilà j'espère n'avoir rien oublié ... Wink


Dernière édition par JMZ1000 le Ven 7 Juil - 19:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Bill le retour? - Page 4 EmptyVen 7 Juil - 19:34

En tout cas je sais où appeler si je plie mon R1 ou mon Hell... Wink

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Bill le retour? - Page 4 EmptySam 8 Juil - 0:47

Quelques photos du R1, donc proche en partie cycle, avec pour certaines un léger décalage de perspective...

A verser au dossier...

Bill le retour? - Page 4 20161210


Bill le retour? - Page 4 20161212

Bill le retour? - Page 4 20161211

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Bill le retour? - Page 4 EmptySam 8 Juil - 10:53

En retirant le réservoir tu vas être fixé si le tube central fait le gros dos tu peux faire passer ton cadre au marbre ,j'ai aussi une fois fait redressé un 750 r1 moteur dans le cadre j'avais juste démonté la partie avant .

je serais curieux de voir le cadre sans réservoir
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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Bill le retour? - Page 4 EmptySam 8 Juil - 11:34

Petite photo de la mienne, c'est de l'autre côté mais c'est pareil.
Le tube du cadre est parfaitement droit sur toute sa longueur (du triangle de fixation moteur jusqu'à la colonne), en ce qui concerne les tubes d’échappement, les deux intérieurs sont rentrés de 3mm par rapport aux extérieurs (sur la mienne).

Bill le retour? - Page 4 20170710
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