| ma 1ere becane | |
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+13erak jano ALLGEYER ALAIN jerome550 Frank Michel du 79 manxbud Titietgromono i road eagle Savash' Alain 94 CHIPIRON 17 participants |
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Auteur | Message |
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CHIPIRON
Nombre de messages : 137 Age : 43 Localisation : ANET (28) Date d'inscription : 20/04/2010
| Sujet: Re: ma 1ere becane Mar 28 Juin - 10:34 | |
| alors ca avance un peu j ai recu un nouveau bo c est celui d un gsxr 1993 en "bananne". c est quasi plug and play .ma jante port couronne platine de disque arrier tout ce monte direct sans souci. meme axe de roue que celle du cbr. au niveau de l axe sur le cadre celui du gsxr est plus large de diametre donc j ai fais faire des entretoises je les recupere aujourd hui et pour la taille du bras il est plus long. mais il se calle parfaitement dans le cadre et abarcadabra tout es aligné perfecto sans modifs!! donc evidamment pas toutafait plug and play pke mono amorto. la fixation de l amorto sur ce bras est sur le BO sans biellet il me semble. je vais calculer pour y mettre l amorto du cbr mais a la facon du ER6 mais centré avec le cadre vous me comprennez? et qu en pensez vous? des photos bientot des que je recupere un apareil. | |
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i
Nombre de messages : 702 Date d'inscription : 13/05/2009
| Sujet: Re: ma 1ere becane Mar 28 Juin - 11:57 | |
| je pense que le er6n a un cadre construit pour ce type de montage, avec un calcul sur les forces éxercées mais sur ton cadre j'ai un gros doute | |
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CHIPIRON
Nombre de messages : 137 Age : 43 Localisation : ANET (28) Date d'inscription : 20/04/2010
| Sujet: Re: ma 1ere becane Mar 28 Juin - 13:21 | |
| ok
parcerque la triple poutre superieur ou sont fixé les bobines c est plutot solide?
si la fixation de l amortisseur se trouve a cette endroit je pense ? | |
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Savash' Admin
Nombre de messages : 20790 Age : 58 Localisation : pas très loin Date d'inscription : 03/12/2006
| Sujet: Re: ma 1ere becane Mar 28 Juin - 14:22 | |
| Regarde sur la RMT, côté ZX. Ou sur cmsnl.com _________________ le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ... | |
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CHIPIRON
Nombre de messages : 137 Age : 43 Localisation : ANET (28) Date d'inscription : 20/04/2010
| Sujet: Re: ma 1ere becane Mar 28 Juin - 18:44 | |
| j ai mes entretoises!!!
j ai besoin de conseils pour la fixation de l amorto.
je ferais de foto bientot | |
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i
Nombre de messages : 702 Date d'inscription : 13/05/2009
| Sujet: Re: ma 1ere becane Mar 28 Juin - 19:47 | |
| si tu soude des pates sur ton cadre (pour la pose de l'amortisseur) pense a la déformation du a la chaleur et ne pas te retrouver avec un cadre vrillé | |
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Savash' Admin
Nombre de messages : 20790 Age : 58 Localisation : pas très loin Date d'inscription : 03/12/2006
| Sujet: Re: ma 1ere becane Mar 28 Juin - 20:17 | |
| Déjà je t'arrête tout de suite, le GSXR de ces années là c'est Full floater, il y a des bielettes. L'amortisseur n'est pas fixé directement au bras. Donc, faut bidouiller la fixation de l'amorto au bras.
Mais admettons.
Pour le fixer au cadre, il te faut évaluer sa longueur, 30 bons centimètres pour arriver au trépied, faut voir si ça se trouve en mono amortisseur. Pas évident. Evaluer sa charge.. son débattement (à l'amortisseur et surtout à la roue...) Après, niveau géométrie, avec un bras plus long, à voir.
Par ailleurs, si tu mets l'amorto comme ça, la batterie va où ?
Beaucoup d'inconnues, tout de même.... Tu devrais chercher vers un bras oscillant de Zéphyr ou de ZRX 1100. A deux amortisseurs.
Mais bon, on te suit... _________________ le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ... | |
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Savash' Admin
Nombre de messages : 20790 Age : 58 Localisation : pas très loin Date d'inscription : 03/12/2006
| Sujet: Re: ma 1ere becane Mar 28 Juin - 20:23 | |
| Là, il ya un gars qui l'a fait...
http://oldskoolsuzuki.info/uk_lee/Technical/Tech.htm _________________ le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ... | |
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road eagle
Nombre de messages : 2439 Age : 56 Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: ma 1ere becane Mar 28 Juin - 21:30 | |
| Dur mais pas infaisable, en tout cas sacré projet bon courage. Je ne peux malheureusement pas être d'une aide quelconque. J'ai vu ce système mais où et quand | |
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Savash' Admin
Nombre de messages : 20790 Age : 58 Localisation : pas très loin Date d'inscription : 03/12/2006
| Sujet: Re: ma 1ere becane Mar 28 Juin - 22:01 | |
| Oui, l'idée c'est une tige filetée qui permettrait d'ajuster l'assiette en fonction de la longueur de l'amortisseur.
Faisable, mais très très dur. _________________ le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ... | |
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CHIPIRON
Nombre de messages : 137 Age : 43 Localisation : ANET (28) Date d'inscription : 20/04/2010
| Sujet: Re: ma 1ere becane Mar 28 Juin - 22:10 | |
| ok pour les biellettes tu as raison grand maitre!! comme d hab!! en fait le bras c est le meme que celui la : [img] [/img] et là ou se trouve la fleche je voudrais mettre l amorto et faire une fixation sur le cadre facon er6 je charge mon apareil et je vous prends des tofs demain. road : j ai vu ca aussi sur le forum kz rider mais impossible de retrouver le sujet. mais c etait pas le meme bras que moi. | |
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Savash' Admin
Nombre de messages : 20790 Age : 58 Localisation : pas très loin Date d'inscription : 03/12/2006
| Sujet: Re: ma 1ere becane Mar 28 Juin - 22:41 | |
| Non, non non ! Tu te trompes de chemin ! Il faut conserver ton ancrage avec les bielettes, et concevoir un ancrage sur le cadre genre comme sur le 750 ZX, sous la batterie. Quitte à lui faire prendre appui sur un bati soudé.
C'est trop hasardeux, sinon. _________________ le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ... | |
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CHIPIRON
Nombre de messages : 137 Age : 43 Localisation : ANET (28) Date d'inscription : 20/04/2010
| Sujet: Re: ma 1ere becane Mar 28 Juin - 22:50 | |
| ok savash et si je persiste dans l idée de depart a quoi je dois penser pour que cela soit pensé et pas hasardeux?
taiile de l amorto
force exercé sur le cadre
assiette
débatement de l amorto
poids de la moto
contrainte lié a la torsion entre le bras et le cadre
la garde au sol
je sais je persiste mais pourquoi pas....
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Savash' Admin
Nombre de messages : 20790 Age : 58 Localisation : pas très loin Date d'inscription : 03/12/2006
| Sujet: Re: ma 1ere becane Mar 28 Juin - 23:14 | |
| Faut pas rêver : t'es pas ingénieur, et t'as aucun moyen technique de vérifier le tarage d'un amortisseur. Sa précontrainte et sa détente. Un ER6 c'est 190 kilos... pendre son amortisseur c'est carrément n'importe quoi.
Tu ferais bien mieux de conserver géométrie et amortisseur approchant d'une configuration d'origine, même si c'est de l'origine Suzuki.. Après tout entre un GPZ et un GSXR 93, t'as pas 20 kilos d'écart c'est à dire que dalle. (très lourd un GSXR).
D'autant que c'est pas toi le soudeur.
Ce qui va se passer gros comme une maison, c'est que tu vas bidouiller, ça marchera pas et ça fera une épave à revendre "pour cause autre projet"...
Sois pas trop ambitieux... garde donc bras et bielettes amortisseur GSXR, et fixe ça au cadre : ça va déjà te faire un énorme boulot. Et tout à fait respectable...
En plus, le système de bielette donne une progressivité, que tu n'auras pas avec un truc ancré au bras directement. Aucun intérêt par rapport à un double amortisseur. Le Full Floater c'est des meileurs systèmes. Les RMX 125 de CRoss, en 81, en un an, écrasaient les RM à deux amortisseurs.
C'est pour ça qu'un NTV (ancrage direct au bras) tient la route comme un fer à repasser par rapport à un VFR.
D'ailleurs au lieu de finasser, achète la RMT du 750 Kawa (que t'as apparemment toujours pas) et LIS LA VRAIMENT !!!!!! (Tout ce qui concerne le ZX 750 et l'unitrack) _________________ le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ... | |
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Savash' Admin
Nombre de messages : 20790 Age : 58 Localisation : pas très loin Date d'inscription : 03/12/2006
| Sujet: Re: ma 1ere becane Mar 28 Juin - 23:21 | |
| Je précise pour le comparo RMX/RM, que je l'ai vécu en vrai, en 1982 : un pote avait les deux, (enfin lui le RMX et son frère le RM à deux amortos) sur le même chemin bosselé, c'était juste le jour et la nuit. _________________ le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ... | |
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CHIPIRON
Nombre de messages : 137 Age : 43 Localisation : ANET (28) Date d'inscription : 20/04/2010
| Sujet: Re: ma 1ere becane Mar 28 Juin - 23:26 | |
| bah si je l ai. et je fais pas ca pour etre respectable c est une idée je demande si elle est viable apres je suis pas ingenieur ni mecano mais beaucoup ne le sont pas nonplus et font des miracles il suffit de bien etudier les choses et ce ne sera a vendre pour autre projet c est sur. c est un amorto de 900 cbr que j ai. pas celui du er6 je precise que a la base quand j avais le brtas de cbr qui a finis tordu je voulais mettre les biellettes et tout et tout la facon er6 c etai juste une idée esthetique | |
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CHIPIRON
Nombre de messages : 137 Age : 43 Localisation : ANET (28) Date d'inscription : 20/04/2010
| Sujet: Re: ma 1ere becane Mar 28 Juin - 23:27 | |
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CHIPIRON
Nombre de messages : 137 Age : 43 Localisation : ANET (28) Date d'inscription : 20/04/2010
| Sujet: Re: ma 1ere becane Mar 28 Juin - 23:40 | |
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Savash' Admin
Nombre de messages : 20790 Age : 58 Localisation : pas très loin Date d'inscription : 03/12/2006
| Sujet: Re: ma 1ere becane Mar 28 Juin - 23:53 | |
| Si tu veux, je te file un amortisseur de mercedes 230... il fait 50 cm de long ! (même une paire) Non, je dis "respectable" au sens qu'on cherche aussi à faire un joli truc technique, une réalisation qui en jette... c'est humain. Je pense qu'il est prudent toutefois de limiter les paramètres invérifiables. Un amorto de 900 CBr, pourquoi pas ? le Z fait 30 kilos de plus, ça commence à faire pas mal cela dit. Pense aussi simplement homologation et assurance... parce qu'il s'agit tout de même d'une moto de 80 bourrins tout à fait performante. S'agit pas de te bourrer... Or en touchant à la partie cycle, tu maîtrises pas complètement les tenants et les aboutisssants... _________________ le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ... | |
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CHIPIRON
Nombre de messages : 137 Age : 43 Localisation : ANET (28) Date d'inscription : 20/04/2010
| Sujet: Re: ma 1ere becane Mer 29 Juin - 0:21 | |
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CHIPIRON
Nombre de messages : 137 Age : 43 Localisation : ANET (28) Date d'inscription : 20/04/2010
| Sujet: Re: ma 1ere becane Mer 29 Juin - 9:55 | |
| http://oldschoolperformance.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=256
j avais vu ca avant tes explications savash c est pour ca....
bon c est pas tres soigné | |
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Nombre de messages : 702 Date d'inscription : 13/05/2009
| Sujet: Re: ma 1ere becane Mer 29 Juin - 17:32 | |
| ca c'est sympa , mais il faut cassé sa tirelire le PEL le livret A et empreinté a des amis rien que la préparation moteur , pour savoir si c'est soigné, ne te fit pas a l'entourage , et puis les garages motos c'est rarement des salles d'opérations de cliniques c'est un beau projet | |
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Savash' Admin
Nombre de messages : 20790 Age : 58 Localisation : pas très loin Date d'inscription : 03/12/2006
| Sujet: Re: ma 1ere becane Mer 29 Juin - 19:21 | |
| J'ai vu le lien : la première est inconduisible. Vu la valeur d'empattement, et même la géométrie globale, effectivement ça se confirme : tout le monde n'est pas Alain Chevalier . _________________ le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ... | |
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jano
Nombre de messages : 2340 Date d'inscription : 04/03/2010
| Sujet: Re: ma 1ere becane Mer 29 Juin - 19:24 | |
| bon petit cour d hydraulique pour toi , sur une vrai Citroen, il y n y a pas d amorto, ce sont des sphères donc le liquide de servitude LHM ( vert fluo) circule par le biais d une pompe et pousse une poche d azote , créer un amortissement comme une suspension conventionnelle, voila donc a moins de mettre une pompe de BX en bout de vilo , oublie les sphères sinon , je rejoins un peu Savashié, ne présume pas de trop de tes compétences, ca gave vite le bricolage maison a tatons.... | |
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Nombre de messages : 702 Date d'inscription : 13/05/2009
| Sujet: Re: ma 1ere becane Mer 29 Juin - 19:45 | |
| ce soir j'ai décidé de penser autrement : a quinze ans j'ai découpé mon premier cadre un 50 cc minareli je voulais ressembler a ces machines kreidler et autre bète de courses de ces années j'ai donc coupé le cadre coupé les aillette de la cullasse !! ben oui ca passais plus un frein a disque de tobec un allumage baterie bobine ( la classe) comme les grandes elle avait de la gueule bon elle ne tenait pas la route je percais des pistons !! bas oui plus d'aillettes sur la cullasse ca chauffe il faut faire ces propre experience continu | |
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| Sujet: Re: ma 1ere becane | |
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| ma 1ere becane | |
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