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Sujet: Re: Z750 cylindres 3 et 4 Froids, allumage ? Mer 19 Oct - 20:19
Effectivement on ne l'entend guère.
Tu nous tiens au courant.
_________________ le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ...
alainn
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Sujet: Re: Z750 cylindres 3 et 4 Froids, allumage ? Mer 19 Oct - 20:56
Michel du 79 a écrit:
B'jour
Regarde ici nous avions parlé de la fonction de la résistance intégrée dans la bougie, les bougies B8ES n'en ont pas et doivent être montées de préférence avec des anti parasite qui ont une résistance interne de 10 K ohms
Si tu as des antiparasites d'une résistance interne de 5 K ohms il est préférable que tu montes des BR8ES
Tout ça c'est pour pofiner, mais si tu ne montes pas selon les préconisations tu ne verras pas beaucoup de changements et ta machine n'en souffrira pas
Excuse moi de regarder dans les coins, c'est bien connu, le diable s'y cache souvent
Cordialement
Michel
PS
juste une info comme ça en passant, les antiparasites qui vont bien sur nous motos de chez NGK ont pour référence LB10F avec le n° de stock 8358, j'ai une boîte dans la main, elle m'a couté la fortune de 4,95€ et l'antiparasite est équipé d'une résistance de 5 K ohms, il est donc préférable d'utiliser ce type d'antiparasite avec des bougies ayant une résistance incorporée, qui ne coûtent pas plus que les autres car fabriquées en plus grand nombre. Woili wloila
A Merci
Donc Michel, Aie! j'ai : Oui oui faut regarder dans les coins quatre bougies b8es avec trois antiparasite de 5 k et dont un de 10 k car un a du casser je souvient pas.
je note : Br8es ou br9es avec des antiparasite de 5 k ( NGK ref LB10F ou b8es ou b9es avec des antiparasite de 10k
Oui loîc je vais faire tout ça.
Pour la distri y a un truc qui tape au ralentis je pensais a ça. Au par avant y avait pas se bruit là. Du fait qu'elle a un régime instable ça crée des déséquilibres. ----------- Dans cette vidéo des ressemblance au ralenti
Savash' Admin
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Sujet: Re: Z750 cylindres 3 et 4 Froids, allumage ? Mer 19 Oct - 21:01
Pareil, carbus cradingues, ou autre. Elle est sur 3 pattes par intermittence semble t il.
Pour la distri, la tienne ça va, t'inquiète.
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alainn
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Sujet: Re: Z750 cylindres 3 et 4 Froids, allumage ? Jeu 20 Oct - 19:18
Savashié a écrit:
Pareil, carbus cradingues, ou autre. Elle est sur 3 pattes par intermittence semble t il.
Pour la distri, la tienne ça va, t'inquiète.
Super pour la distri.
Emplettes de motard
(J'ai encore les antiparasites d'origines Ils sont HS.) J'ai pris des bougies BR8ES et des antiparasites de LB10F
ZOOM
Je monterai tout ça demain ou samedi.
loic
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Sujet: Re: Z750 cylindres 3 et 4 Froids, allumage ? Jeu 20 Oct - 21:04
bon et bien coté étincelles, maintenant, cela devrais le faire!
_________________ KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /ZX750 A1 83 l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient. La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une. je préfère les mains qui aident que celles qui prient! www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/
alainn
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Sujet: Re: Z750 cylindres 3 et 4 Froids, allumage ? Ven 21 Oct - 19:48
J'ai eu une petite heure pour changer les câbles HT
Astuce pour récupérer la gaine isolante. Un séchoir en main est chauffer le câble Ht
Prendre le câble HT à l'étau, mettre des gants et tire dessus il va venir et s'enrouler un peu.
Ensuite pour l'enfiler dans les nouveaux câbles utiliser du liquide vaisselle.
--------------------
Prêt viser le câble HT.( pour faciliter le branchement aux bobines et antiparasites) Prendre un petit vis parquer, commencer à la viser dans le câble bien se mette au millieu de la tresse.
----------------------
C'est fini!
-----------------------
Demain montage Contrôle des compressions Montage bougies Et démarrage de la moto
loic
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Sujet: Re: Z750 cylindres 3 et 4 Froids, allumage ? Ven 21 Oct - 20:28
bien vu!
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Sujet: Re: Z750 cylindres 3 et 4 Froids, allumage ? Sam 22 Oct - 19:30
bonsoir,
Elle a bien démarrée avec le stater, je l'ai laisser chauffer à 2mil/tours et au bout de une minute elle s'est accéléré a fais quelques pet pet!! j'ai enlevé le starter, j'ai fais quelques accélérations. Et bien y a pas eu grand changement, le régime n'est pas régulier comme d'hab. Ensuite, j'ai pas eu le temps de refaire une synchro manière de voir.
J'ai pas fais un test de compression car l'appareil que mon collègue m'a passé ne fonctionne pas !?? Marque:(Compression tester RAC)
En image et son ATTENTION aux oreilles!
Frank
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Sujet: Re: Z750 cylindres 3 et 4 Froids, allumage ? Dim 23 Oct - 8:46
elle semble bien monter et descendre en régime.
lorsque je trouve qu'un moteur ne tourne pas bien, mon premier réflex est de toucher les 4 sorties d'échappement pour vérifier si elles sont à la même température. l'as-tu fait ?
Je ne sais pas quel allumage tu as, mais si c'est avec le mécanisme d'avance centrifuge, as-tu vérifié que les ressorts ramènent bien le mécanisme ? Il y a également un contrôle à faire indiqué page 24 de la rmt.
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alainn
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Sujet: Re: Z750 cylindres 3 et 4 Froids, allumage ? Dim 23 Oct - 21:22
bonsoir,
Ca fonctionne plus!!! grrrrr!! Le Z a fini par me lâcher!
Avec mon neveu on avait prévu cet aprem d'aller se balader avec le Z.
On a pas pu le démarrer!!???? Batteries Hs bien sur à force d'insister ensuite on a fait avec le booster.
----------------
il n'y a plus du tout d'allumage !!! A par-ramant.
on a: Démonté les bougies pas une étincelle à l'horizon ! Batterie a peine 12 v On a contrôlé les voltages: Aux bobines, il arrive du 10.56v aux fiches des bobines. A l'allumeur ( les capteurs sont bien, pas oxydés par contre les fils sont un peu dénudés)
Les ressorts on l'air un peu fatigués.
je pense que le Z à pas aimé les accélération de hier après-midi!!
j'ai mis les batteries en charges je reprendrai les recherche se cette panne la semaine prochaine.
http://www.3as-racing.com/CT-13467-1983-P2.aspx
Alain
Savash' Admin
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Sujet: Re: Z750 cylindres 3 et 4 Froids, allumage ? Jeu 27 Oct - 12:13
Si ta batterie est à plat ou presque rien ne peut fonctionner, c'est un allumage batterie bobines. les ressorts ont cette tête là d'origine. vérifie si l'allumeur joue et c'est bon.
D'après la vidéo ta moto est sur 3 pattes. Il faut prendre les compressions. Trouve toi un compressiomètre qui marche et prends tes compressions à chaud (si possible). Batterie bien rechargée, elle va repartir. moteur en route, vérifie si le courant aux bornes e la batterie monte bien. Signe d'un alternateur OK.
Par ailleurs, ça sert à rien de l'emballer comme ça .
A mon avis, ton souci est soit d'ordre compression sur un cylindre, soit carburation.
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alainn
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Sujet: Re: Z750 cylindres 3 et 4 Froids, allumage ? Jeu 27 Oct - 22:49
Savashié a écrit:
Si ta batterie est à plat ou presque rien ne peut fonctionner, c'est un allumage batterie bobines. les ressorts ont cette tête là d'origine. vérifie si l'allumeur joue et c'est bon.
De toute façon il me faut changer la batterie elle en peut plus. Même avec le booster ça donne rien.
D'après la vidéo ta moto est sur 3 pattes. Il faut prendre les compressions. Trouve toi un compressiomètre qui marche et prends tes compressions à chaud (si possible). Batterie bien rechargée, elle va repartir. moteur en route, vérifie si le courant aux bornes e la batterie monte bien. Signe d'un alternateur OK.
Ok je contrôlerai ça!!
Par ailleurs, ça sert à rien de l'emballer comme ça .
Tu as raison ( certainement un peu excité de la poignée)
A mon avis, ton souci est soit d'ordre compression sur un cylindre, soit carburation. De ton avis également.
Savash' Admin
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Sujet: Re: Z750 cylindres 3 et 4 Froids, allumage ? Jeu 27 Oct - 23:05
Bon courage en tout cas.
Et raconte nous la suite. En tout cas elle tourne exactement comme la mienne quand la soupape fermait mal.
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alainn
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Sujet: Re: Z750 cylindres 3 et 4 Froids, allumage ? Jeu 27 Oct - 23:44
Savashié a écrit:
Bon courage en tout cas.
Et raconte nous la suite. En tout cas elle tourne exactement comme la mienne quand la soupape fermait mal.
Ya pas de soucis pour la suite.
j'expliquerai le pourquoi du comment.
alainn
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Sujet: Re: Z750 cylindres 3 et 4 Froids, allumage ? Ven 28 Oct - 0:26
Quelqu'un connais se compressiométre ?
Il fonctionne pas pour la moto.
Je pense qu'il démarre trop haut donc compatible pour un diesel.
---------------------
je n'ai jamais utilisé un appareil de la sorte donc : infos s'impose:
* Le moteur doit être à température. * La batterie bien chargée. * Desserrer les bougies puis souffler pour éviter l'introduction de corps étrangers dans les cylindres. * Enlever toutes les bougies. * Maintenir l'accélérateur "plein gaz". * Déconnecter le câble d'alimentation de la bobine pour éviter des allumages intempestifs. * Appuyer fortement l'appareil à l'emplacement de la première bougie et lancer le démarreur. * Noter le résultat. * Recommencer l'opération pour tous les cylindres
alain
Michel du 79
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Sujet: Re: Z750 cylindres 3 et 4 Froids, allumage ? Ven 28 Oct - 8:37
Bonjour
Sur le net, à partir d'une simple recherche comme ici
tu n'as que l'embaras du choix, en fouillant bien tu pourais peut être trouver le compressiomètre que tu as sous la main, mais ce n'est pas indispensable, en général les explications sont bonnes, en lisant trois ou quatre exposés et explications, tu sauras tout sur la mèthode, il ne te restera plus qu'a passer à la pratique
Une prèsentation simple et accessible avec quelques explications préliminaires est faite ici c'est un document d'explication simple, auquel il manque tout de même une information majeure, c'est que le moteur doit être à la température de fonctionnement pour exploiter correctement les résultats, quoique, en faisant uen mesure à froid, si les compressions mesurées sont nettement plus élevées qu'a chaud sans qu'il y ait d'écarts significatif entre les cylindres, (mesures à chaud comme à froid), tu peux suspecter un problème de segmentation, ça c'est pour un moteur vieilli normalement. Dans ton cas, comme le moteur a tendance à tourner sur trois pattes, sauf à avoir un problème de carburation, l'allumage ayant été mis en état, tu devrais logiquement trouver une baisse de compression significative dans un des cylindres, si ce n'est pas le cas, il te reste la carburation
Bonne lecture à toi
Cordialement
Michel
Savash' Admin
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Sujet: Re: Z750 cylindres 3 et 4 Froids, allumage ? Ven 28 Oct - 11:22
Si possible : moteur chaud. (au moins le haut moteur)
Batterie en super forme (ça doit faire "Dzi dzi dzi" rapide au démarreur et non "ouech... ouech... ouech") (moi, carrément je mets voiture en route , 2500 tours, et cables)
Les 4 Bougies déposées, electrodes à la culasse.
GAZ en GRAND, bloqués à la poignée.
Appuie fortement, ou branche un adaptateur au diamètre.
Tu dois trouver mini 8 kg à chaud.
il a les bonnes valeurs, il coommence à 0.
Courage ! on y est presque.
note bien : si tu as 0.5 sur un seul cylindre, c'est pas 0, c'est 0.5, donc soupape cuite ou autre.
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Sujet: Re: Z750 cylindres 3 et 4 Froids, allumage ? Sam 29 Oct - 0:18
Savashié a écrit:
Si possible : moteur chaud. (au moins le haut moteur)
Batterie en super forme (ça doit faire "Dzi dzi dzi" rapide au démarreur et non "ouech... ouech... ouech") (moi, carrément je mets voiture en route , 2500 tours, et cables)
Les 4 Bougies déposées, electrodes à la culasse.
GAZ en GRAND, bloqués à la poignée.
Appuie fortement, ou branche un adaptateur au diamètre.
Tu dois trouver mini 8 kg à chaud.
il a les bonnes valeurs, il coommence à 0.
Courage ! on y est presque.
note bien : si tu as 0.5 sur un seul cylindre, c'est pas 0, c'est 0.5, donc soupape cuite ou autre.
Impec! j"ai récupéré un batterie de voiture je pense que sa durera un peu plus longtemps.
Bon, demain matin, je vais chercher un autre compressiometre.
tu n'as que l'embaras du choix, en fouillant bien tu pourais peut être trouver le compressiomètre que tu as sous la main, mais ce n'est pas indispensable, en général les explications sont bonnes, en lisant trois ou quatre exposés et explications, tu sauras tout sur la mèthode, il ne te restera plus qu'a passer à la pratique
Une prèsentation simple et accessible avec quelques explications préliminaires est faite ici c'est un document d'explication simple, auquel il manque tout de même une information majeure, c'est que le moteur doit être à la température de fonctionnement pour exploiter correctement les résultats, quoique, en faisant uen mesure à froid, si les compressions mesurées sont nettement plus élevées qu'a chaud sans qu'il y ait d'écarts significatif entre les cylindres, (mesures à chaud comme à froid), tu peux suspecter un problème de segmentation, ça c'est pour un moteur vieilli normalement. Dans ton cas, comme le moteur a tendance à tourner sur trois pattes, sauf à avoir un problème de carburation, l'allumage ayant été mis en état, tu devrais logiquement trouver une baisse de compression significative dans un des cylindres, si ce n'est pas le cas, il te reste la carburation
Bonne lecture à toi
Cordialement
Michel
Super la je comprends mieux !
---------------------
Ce matin j'avais une petite heure. j'ai contrôlé les deux bobines et les deux capteurs de l'allumeur
Bobine j'ai 2.4 et 2.5 Capteurs j'ai 446 et 444 Tout est bon
Demain je testerai le boîtier transistorisé. et les câble bougies
Dernière édition par alainn le Sam 29 Oct - 0:23, édité 1 fois
Savash' Admin
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Sujet: Re: Z750 cylindres 3 et 4 Froids, allumage ? Sam 29 Oct - 0:20
Ce n'est pas l'allumage.
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Sujet: Re: Z750 cylindres 3 et 4 Froids, allumage ? Sam 29 Oct - 19:38
Savashié a écrit:
Ce n'est pas l'allumage.
Je comprends pas !!! Pas une étincelle à une des quatre bougies.
Je vois que le boiter a transistor qui doit pas couper ou alors les capteurs qui font pas la fonction de vis platines non ? je ne sais pas combien de volt doit passer dans ces capteurs?
13.11volt aux bobines les bobines sont car je les aient testés 11.78 H j'ai essayé avec d'autres bougies.
video:
Savash' Admin
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Sujet: Re: Z750 cylindres 3 et 4 Froids, allumage ? Sam 29 Oct - 20:13
Excuse moi, mais je ne comprends pas le message : c'est une seule qui n'allume pas ou les 4 qui n'allument pas ?
Si c'est les quatre, vérifie bien ta connectique.
si c'est une seule, antiparasite... vérifie alors en permutant les bobines, voir si le symptôme se déplace.
AS-tu une batterie correctement chargée ? Le démarreur tourne t il ? Comment tu vérifies les étincelles ?
Par aileurs je ne vois pas la video.
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Sujet: Re: Z750 cylindres 3 et 4 Froids, allumage ? Dim 30 Oct - 1:47
Savashié a écrit:
Excuse moi, mais je ne comprends pas le message : c'est une seule qui n'allume pas ou les 4 qui n'allument pas ?
Si c'est les quatre, vérifie bien ta connectique.
C'est aux quatre bougies que j'ai pas d'allumage. A tête reposée, je regarde tout ça mercredi aprem.
si c'est une seule, antiparasite... vérifie alors en permutant les bobines, voir si le symptôme se déplace.
AS-tu une batterie correctement chargée ? Oui batterie de voiture avec câble de démarrage, j'ai 13.11volt
Le démarreur tourne t il ? Il me semble correct. Il tourne vite.
Comment tu vérifies les étincelles ? Je démonte la bougie ou j'en met une autre qui repose sur le boulon de la culasse pour que cela fasse masse. Jusqu'a dimanche j'ai testé de la même manière qu'au par avant pour voir s'il y avait de l'étincelle. Et là rien au x quatre bougies.
Par ailleurs je ne vois pas la video.
Savash' Admin
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Sujet: Re: Z750 cylindres 3 et 4 Froids, allumage ? Dim 30 Oct - 10:49
Galère.
Bon, on peut exclure une batterie insuffisamment chargée.
reste : faisceau (regarde les fusibles à tout hasard), coupe contact allumage
(je pense à celui de la béquille latérale, et embrayage)
Contacteur et faisceau vers le contacteur. Et en dernier recours, boitier cdi. (ICC en fait).
Cela dit, ça n'empêche pas de prendre les compressions.
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Sujet: Re: Z750 cylindres 3 et 4 Froids, allumage ? Dim 30 Oct - 18:02
Savashié a écrit:
Galère.
Bon, on peut exclure une batterie insuffisamment chargée.
reste : faisceau (regarde les fusibles à tout hasard), coupe contact allumage
(je pense à celui de la béquille latérale, et embrayage)
Contacteur et faisceau vers le contacteur. Et en dernier recours, boitier cdi. (ICC en fait).
Cela dit, ça n'empêche pas de prendre les compressions.
C'est clair ! Galère! pas de probleme j'aime chercher!
Les fusible pète pas bizarre, 20a 10a 10a Samedi j'ai démonté l'optique phare et là on y trouve cinq ou six broches. je les aient débranchés rebranchés vérifié qu'il n'y ai pas de coupure tout est ok. J'ai enlevé le deuxième fusible et laissé le premier et troisième. ensuite je suis passé au feu arrière tout débranché. Débranché la centrale a cligno j'ai envoyé de la bombe a contact au neimen et au bouton off on coupe contact.
PAs d'étincelle aux bougies ! contacteur béquille y a pas, Embrayage oui je vais voir ça.
Et un pas à pas du faisceau. Je contrôlerai le passage et voltage du plus et du négatif dans le faisceau.
On verra ça Mercredi tranquillement Testeur en main et pince croco
A Mercredi soir.
alainn
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Sujet: Re: Z750 cylindres 3 et 4 Froids, allumage ? Mer 2 Nov - 19:12
j'ai pas eu le temps de faire grand chose aujourd' hui.
Que les compressions.
De 1 à 4 j'ai oublié de décompresser l'appareil.
De 5 à 8 j'ai décompressé l'appareil avant chaque test.
Sur le revue technique il parle de 9 à 1
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Sujet: Re: Z750 cylindres 3 et 4 Froids, allumage ?