Nombre de messages : 16921 Age : 61 Localisation : 75 Paris 14 Date d'inscription : 14/09/2008
Sujet: Re: Mini-Racer Mar 29 Juin - 18:31
bloobaba a écrit:
_________________ KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /ZX750 A1 83 l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient. La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une. je préfère les mains qui aident que celles qui prient! www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/
PKRT
Nombre de messages : 7564 Age : 15 Localisation : Dans la jolie Alsace ! Date d'inscription : 22/12/2011
Sujet: Re: Mini-Racer Mar 29 Juin - 18:53
JMZ1000 a écrit:
PKRT a écrit:
Par contre , je ne peux pas tout montrer ici
En MP peut-être ...
Même pas …
Phil
PKRT
Nombre de messages : 7564 Age : 15 Localisation : Dans la jolie Alsace ! Date d'inscription : 22/12/2011
Sujet: Re: Mini-Racer Mar 29 Juin - 18:55
gisH2 a écrit:
y'en a pas l'air comme ça ,au premier abord , le Phil , HEIN ! y veut juste pécho sur les circuits en montrant sa carrure de géant vert aux jeunes filles
Chuuuut … Ne dis pas tout Gis …
Phil
PKRT
Nombre de messages : 7564 Age : 15 Localisation : Dans la jolie Alsace ! Date d'inscription : 22/12/2011
Sujet: Re: Mini-Racer Jeu 28 Oct - 13:41
Zalut ,
Des nouvelles .
En fin de saison , lors d'une pause , j'ai installé la nouvelle fourche de la Rainette .
Pour rappel , c'est une fourche de ZR-7 , qui retrouvera les étriers de même provenance , en conservant la jante de ZX ainsi que le garde boue pour que l'aspect soit d'origine …
Donc je remets la mob' sur le métier, encore une fois ( ça n'en finira donc jamais … ? )
Une heure après ...
La fourche est dépouillée pour réviser tout ça , l'huile sent la mort , et est retourné à l'état de fossile … … Les joints sont en bon état , je les laisse pour le moment , et comme les ressorts sont trop souples , je mets de l'huile en grade 20W , en augmentant la quantité ( 500ml vs 400 ) , ça ira pour le moment .
Je fignole les tés après avoir supprimé ce qui ne sert à rien comme les bossages de fixation du contacteur à clé ou du tableau de bord
Pareil pour les fourreaux de fourche
Ensuite je fais des essais de montage à blanc , et direction le tour pour fabriquer les entretoises de roues
Comme l'axe de roue passe à 17 mm ( vs 15 ) je dois changer les roulements et refaire une entretoise interne . Mais celle-ci doit être épaulée car le fond de la jante est rétréci …
Et voici les roulements , qui n'étant pas vraiment du classique , coûtent juste trois fois plus …
Ensuite je vais modifier le support de garde boue , car les fixations sur la fourche sont bien plus basses !
Il part donc chez mon pote soudeur qui me fait ceci
Du travail d'artiste comme toujours !
Ensuite c'est au tour des pièces de passer en peinture pour que tout ceci soit agréable à l'oeil ! ! !
On voit à l'arrière plan des petites pièces , ce sont les entretoises de garde boue car les tubes de fourche sont plus écartés …
Les voici en place . On voit que le garde boue ne tient qu'avec trois petites vis de 3mm …
Les essais de montage ont permis de vérifier que les étriers se montent sans problème , à part que les disques sont plus resserrés que sur la jante d'origine …
J'ai donc tourné des entretoises ( encore … ! ) pour aligner disques et étriers .
Observez les durites de frein … il y a un léger soucis …
Un coup de mail à Klaudio de chez Probrake , et il m'enverra de nouvelles durites aux bonnes longueurs !
Voici une vue de devant , montrant les nouveaux guidons , de vrais bracelets cette fois , qui me permettent de bien trouver la position qui me convient , bien sûr un peu plus basculé sur l'avant . C'est parfait de ce coté là !
Je vous passe les photos de la fabrication des pattes de fixation du carénage , du tableau de bord etc , rien de nouveau …
Et voici la mob' remontée
Comme la fourche est plus basse de 12 mm , elle a un aspect un peu plus trapu que j'aime bien , et qui se révèlera un atout en terme de maniabilité sur piste ! Car cette nouvelle fourche a transformé la moto ! Elle est plus réactive au changement d'angle , plus vive , et la position est géniale , plus adaptée encore pour l'attaque ! Maintenant je peux faire mes freinages de trappeur que j'aime asséner à mes potes …
Par contre ……
Rien n'étant parfait , les ressorts de fourche sont vraiment trop souples ! ! ! On va travailler ça avec Allan ( YSS ) pour remplacer les ressorts qui sont équipés d'entretoise en tôle de mer** d'origine ( bonjour les économies de bouts de chandelle ! ! ! ) Les ressorts font 400 mm + entretoises 130 mm , on va donc faire fabriquer des ressorts en 510 mm . Pourquoi seulement 510 ? Parce que je vais installé des clapets YSS comme d'habitude ( 16 mm ) et j'ai trouvé des bouchons de fourche avec réglage de dureté de ressorts !
Les voici
Ils vont en lieu et place des origine , mais possède une plage de réglage de 16 mm
Voici une fois monté
Avec ces bouchones , les clapets , le grade et la quantité d'huile , elle possède maintenant des réglages de partout !
Encore un peu de travail , mais la version 4.1 de la Rainette promet d'être sympa !
Phil
bloobaba
Nombre de messages : 7495 Localisation : Beauvais Date d'inscription : 09/08/2011
Sujet: Re: Mini-Racer Jeu 28 Oct - 16:16
Bravo Phil.
Tu a vraiment optimisé ce petit Z, rien qu'à le voir, on sent que ce truc arrache. Si les Jap's voient ça, il vont te la copier
loic
Nombre de messages : 16921 Age : 61 Localisation : 75 Paris 14 Date d'inscription : 14/09/2008
tu nous diras ton ressenti sur cette amélioration, on a hâte. Prochain roulage c'est quand ?
_________________ KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /ZX750 A1 83 l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient. La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une. je préfère les mains qui aident que celles qui prient! www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/
PKRT
Nombre de messages : 7564 Age : 15 Localisation : Dans la jolie Alsace ! Date d'inscription : 22/12/2011
tu nous diras ton ressenti sur cette amélioration, on a hâte. Prochain roulage c'est quand ?
Bon roulement ... si on veut ...
Le suffixe "C3" signifie que le jeu radial est augmenté , c'est pas ce qui se fait de mieux pour une roue , mais on va dire que ça ira
Ensuite , c'est un "2RS" , ce qui signifie qu'il est a double étanchéité par joint , ce qui freine le roulement , j'ai donc viré ces joints . J'aurai aimé trouver des "ZZ" , il y a deux tôles cache poussière ( qui ne touchent pas la bague interne donc pas de résistance ) , donc je vais installer des joints spi sur le moyeu de jante , pour justement éviter la saleté . J'ai usiné les entretoises au bon diamètre pour que les joints lèchent mais n'opposent pas de résistance à la rotation .
Pour ce qui est du ressenti , comme je l'ai dit plus haut , la maniabilité y a gagné , le guidage est parfait , et je peux maintenant freiner comme un sourd , mais les ressorts sont vraiment trop souples .
Le prochain roulage aura lieu ... en 2022 ......
bloobaba a écrit:
Si les Jap's voient ça, il vont te la copier
Ne ris pas ! ! ! Je l'ai vu en photo sur un site Japonais , lorsque nous étions au Nürburgring ! ! !
Ma petite Rainette est célèbre ...
Phil
Michel du 79
Nombre de messages : 7436 Age : 76 Localisation : Deux Sèvres Date d'inscription : 26/03/2007
Sujet: Re: Mini-Racer Ven 29 Oct - 9:19
B'jour
Un vrai t'it laboratoire sur roue et volontaire pour tester en réel ce qui pourrait encore l'améliorer
Autrefois, cette rainette, on l'aurait qualifiée de "mulet" , au demeurant, un animal de caractère très intelligent et très attachant pour peu que que l'on prenne le temps de le comprendre afin qu'il vous adopte, et la, que du bonheur.
Continue à la bichonner et nous en informer.
A +
_________________ Z 750 GT de 1985 LaG ne pa 1 andiKp... enkor fo il ariV jusk la pr le constaT
PKRT
Nombre de messages : 7564 Age : 15 Localisation : Dans la jolie Alsace ! Date d'inscription : 22/12/2011
Sujet: Re: Mini-Racer Jeu 8 Déc - 19:00
Zalut ,
Des nouvelles de la Rainette .
Lors des derniers roulages de juillet , j'ai entendu dans le bas moteur de la petite , un bruit sourd que je connais trop bien …
"Phil , il est temps de regarder l'état des coussinets … "… avant que le glong glong très discret ne se transforme en CLAC CLAC !
Donc cet hiver , on remet tout parterre …
C'est reparti pour un démontage complet du moulin .
Ce moteur a tout de même six saisons dans les bielles … avec des coussinets d'occase …
Oui j'aurais pu les changer lors de la prépa , mais ils étaient encore bien , donc nous avions décidé avec mon pote de laisser .
Je pense surtout que le "petit" radiateur d'huile de 550 d'origine n'avait pas la capacité et que j'aurais du installer le gros radiateur de ZR-7 tout de suite .
Bon , on ne va pas refaire l'histoire , on démonte !
Revoilà le moulin sur la table d'opération ….
Au passage , j'avais remarqué ceci lors de la vidange …..
Nous avions pris un tube inox dans le stock de mon pote … je lui avais dit que ça ne supporterait pas les vibrations , même d'un moteur équilibré …
On va changer ça pour un tube en acier !
Lors de l'ouverture j'ai directement remarqué ceci :
Le joint de queue de soupape de l'admission du cylindre 1 à rendu l'âme ( le lâche ) et le piston est couvert d'huile ….
Pour le reste , tout est en ordre !
Le petit berlingue a encaissé sans bronché le traitement !
Puisque je vais à Nuremberg la semaine prochaine , je passerai voir mes potes de chez Scheuerlein , avec mon bloc cylindre sous le bras ( et peut-être aussi les pistons ) pour voir ce qu'ils en pensent . Rien ne vaut l'avis d'un vrai expert !
Pour ce qui est du bas moteur , là c'est bon aussi , pas de soucis , mais ….
J'ai "plastigeaugé" les vilo / carters et les vilo / bielles …
C'est pas mal , on est dans les clous , mais pas que …
Plastigeauger , pour ceux qui ne connaissent pas , c'est mettre un fin filet de plastique calibré , monter les pièces , les serrer au couple , puis démonter et passer le calibre .
Comme ceci :
Et voici sur les pièces :
On est entre 0,050 et 0,038 mm , environ 0,045 mm de jeu entre bielle 1 et vilo , c'est très bien !
Les autres sont pareil
Puis je fais pareil sur le vilo dans les carters
On est entre 0,063 et 0,076 ce qui est encore très bien , mais pour un moteur qui prend 11000 trs/min en permanence … ça pourrait être mieux .
Voici à quoi ressemble les coussinets de vilo
Dans le carter supérieur , où l'effort est moindre , ça va …
Dans le carter inférieur , c'est un peu moins joli …
( le petit filet noir à coté , c'est du joint Loctite , pas une fissure … )
Et coté coussinets de bielles … c'est un peu la guerre
Ils ont bien mangé !
La boite , elle , se porte à merveille !
J'ai fait ne petite métrologie sur le vilo pour savoir où on est et :
On est très bien ! Une "usure" hyper régulière ! Rien à signaler donc .
Donc le jeu est bien dans l'usure des coussinets , et encore , on est loin des limites ( 0,05 vs 0,11 pour le vilo , 0,05 vs 0,10 pour les bielles )
Mais je suis bon pour changer tous les coussinets pour du neuf … Ça va coûter bonbon …
Les chaines sont parfaites , les pistons aussi , les arbres à cames comme neufs , tout est bon pour le service !
Alors je change les coussinets , les joints et c'est reparti !
La suite bientôt donc …
Phil
Olivier95 et Christophe aiment ce message
bloobaba
Nombre de messages : 7495 Localisation : Beauvais Date d'inscription : 09/08/2011
Sujet: Re: Mini-Racer Jeu 8 Déc - 19:53
Y a de la charge.
Les coussinets des petits Z coutent cher .
Tomcat67
Nombre de messages : 1294 Age : 58 Localisation : Toulon Date d'inscription : 23/04/2014
Sujet: Re: Mini-Racer Jeu 8 Déc - 21:17
Merci Phil de nous faire partager tes investigations et savoir au travers de superbes photos
Savash' Admin
Nombre de messages : 20790 Age : 58 Localisation : pas très loin Date d'inscription : 03/12/2006
Sujet: Re: Mini-Racer Sam 10 Déc - 20:27
Très instructif. Comme toujours les coussinets de bielle s'usent un peu plus vite que les autres. Ils ne sont que 4 paires contre 5 pour les autres. Entre autres explications.
Le vilo c'est vraiment du béton sur ces motos.
Bon remontage !
_________________ le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ...
loic
Nombre de messages : 16921 Age : 61 Localisation : 75 Paris 14 Date d'inscription : 14/09/2008
Sujet: Re: Mini-Racer Dim 11 Déc - 10:33
les coussinets de bielles ont bien morflés!
Phil, c'est ceux que tu avais montés lors du précédent remontage de ce moulin? tu avais fait combien de kilomètres avec ?
car si j'ai bien lu c'est un moteur refait récemment? je me trompe
_________________ KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /ZX750 A1 83 l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient. La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une. je préfère les mains qui aident que celles qui prient! www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/
Savash' Admin
Nombre de messages : 20790 Age : 58 Localisation : pas très loin Date d'inscription : 03/12/2006
Sujet: Re: Mini-Racer Dim 11 Déc - 12:01
Si j'ai bien lu c'étaient des coussinets d'occase au remontage.
6 saisons, tu évalues ça à combien de bornes Phil ? ou d'heures ?
_________________ le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ...
PKRT
Nombre de messages : 7564 Age : 15 Localisation : Dans la jolie Alsace ! Date d'inscription : 22/12/2011
Sujet: Re: Mini-Racer Lun 12 Déc - 4:59
Zalut ,
Alors ces coussinets sont ceux d'origine du moteur .
Ils avaient , lors de la prépa moteur , environ 55000 kms .
Pour ce qui est du kilométrage parcouru depuis , sur circuit , c'est impossible d'avoir un chiffre ….
Alors je me suis fait un petit calcul , qu'il faut prendre avec beaucoup de recul !
De 2017 à 2019 , j'ai courru en championnat d'Allemagne , ce qui représente environ 4 / 500 kms par an soit 1500 kms maxi .
J'ai fait entre 10 et 14 journées de circuit , soit environ 1800 / 2200 kms par an soit entre 2017 et 2019 , environ 6000 kms . Mais sur circuit j'utilise les deux motos , à hauteur de 2/3 avec la Rainette et 1/3 avec la 750 .
On ajoute 3 / 4 courses de côte et autres démos ou week-end , peut-être 300 kms .
Ça donne 5800 kms pour la Rainette .
Entre 2020 ( covid ) et 2022 moins d'activité … et plus de championnat d'Allemagne … , mais d'autres circuits , donc nous avons bien roulé malgré tout .
L'estimation avec la Rainette … environ 3000/3500 kms .
Ce moulin s'est donc paluché entre 8 et 10000 kms .
Petit rappel , on estime qu'1 km de piste équivaut à 7 kms sur la route … ce qui nous donnerait 70000 kms !
Donc malgré leur aspect , finalement l'usure n'est pas si énorme , métrologie à l'appui ( important la métrologie … )
Je vais mettre des coussinets neufs , difficile à trouver et chers … et c'est reparti !
Phil
Michel du 79 aime ce message
Savash' Admin
Nombre de messages : 20790 Age : 58 Localisation : pas très loin Date d'inscription : 03/12/2006
Sujet: Re: Mini-Racer Lun 12 Déc - 16:19
Oui, ça fait une fin de vie agitée quand même.
55000 km c'est l'âge où on commence à se dire, bon, ben la titine est plus toute jeune, je vais un peu la ménager. Ce 400 aurait été racheté par moi à 55000 km il aurait fait 3000 bornes de route par an, à tout péter, avec peut être 10 passages à 10 11000 tours, et il aurait tenu des années.
Là à 55000 (et encore, compteur...) : circuit, 600 cm3, bref... elle part pour une vie de jeunette à donf et elle tient encore le coup.
Donc 1) c'est du béton 2) un remplacement préventif de pièces d'usure est toujours préférable à une casse et ses conséquences. le vilo est neuf ou quasi 3) si on veut pas avoir à bricoler, eh ben mollo sur les gaz et une bonne huile
_________________ le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ...
Michel du 79
Nombre de messages : 7436 Age : 76 Localisation : Deux Sèvres Date d'inscription : 26/03/2007
Sujet: Re: Mini-Racer Lun 12 Déc - 18:48
B'jour
Savash' a écrit:
Oui, ça fait une fin de vie agitée quand même.
55000 km c'est l'âge où on commence à se dire, bon, ben la titine est plus toute jeune, je vais un peu la ménager.
Si on veut pas avoir à bricoler, eh ben mollo sur les gaz et une bonne huile
T'inquiètes, pour diverses raisons, ça vient naturellement avec l'âge du pilote, un jour que je t'espère lointain, tu commenceras à le vérifier, pour "moua" c'est un peu en cours c'est comme ça, et vive la moto tout de même
Phil, bonne remise en état à ta besogneuse, tu sais déjà qu'elle t'en remerciera des bons soins que tu ne vas pas manquer de lui apporter, tout en nous gratifiant au passage de quelques bons moment en images et réflexions.
A +
_________________ Z 750 GT de 1985 LaG ne pa 1 andiKp... enkor fo il ariV jusk la pr le constaT
bloobaba
Nombre de messages : 7495 Localisation : Beauvais Date d'inscription : 09/08/2011
Sujet: Re: Mini-Racer Lun 12 Déc - 19:00
Ces moteurs sont surdimensionnés pour un 550. Ils ont servi de base aux Gpz et Gpx 600. Donc, le 610, il encaisse.
PKRT
Nombre de messages : 7564 Age : 15 Localisation : Dans la jolie Alsace ! Date d'inscription : 22/12/2011
Sujet: Re: Mini-Racer Lun 12 Déc - 19:04
Zalut ,
Savash' a écrit:
55000 km c'est l'âge où on commence à se dire, bon, ben la titine est plus toute jeune, je vais un peu la ménager. Ce 400 aurait été racheté par moi à 55000 km il aurait fait 3000 bornes de route
Ce n'est pas le 400 d'origine . Le 400 d'origine ( qui est maintenant chez Bloo ) à fait 95000 kms de moto école … avant de faire six saisons de piste !
Puis j'ai eu l'autre 400 ( 24000 kms , quatre saisons ) .
Puis j'ai mis le 550 F , et c'est lui qui avait 55000 kms et s'est pris deux saisons de piste avec juste une vidange ( démontage carter inférieur ) et des bougies . Ensuite il est passé sur la table d'opération pour la prépa ! Les coussinets d'origine ont donc … 65000 kms minimum !
Quand je dis que c'est costaud …
Alors oui , trois fois oui , l'huile de qualité , c'est important !
après , l'utilisation à haut régime a toujours fait vieillir prématurément un moulin , mais finalement , c'est très costaud alors gazzzz ! ! !
J'ai ouvert ce moteur qui tournait parfaitement bien , par sécurité . À l'ouverture , tout est bon ( à part un joint de queue de soupape ) alors je change les coussinets , les joints et roule !
Jeudi , je vais en Allemagne , chez Scheuerlein d'où viennent les pistons et le travail des cylindres , pour analyser l'état des cylindres . On va faire une bonne métrologie de ces cylindres et voir l'usure . Ils veulent voir aussi les pistons , par curiosité et voir là aussi l'état après six saisons . J'ai donc préparé ça aujourd'hui :
Savash' a écrit:
Oui, ça fait une fin de vie agitée quand même.
"Fin de vie" …. que nenni ! Ça continue ! ! !
Les vielles Kawa ne meurent pas , elles vont juste plus vite !
Phil
PKRT
Nombre de messages : 7564 Age : 15 Localisation : Dans la jolie Alsace ! Date d'inscription : 22/12/2011
Sujet: Re: Mini-Racer Lun 12 Déc - 19:09
@Michel
Michel du 79 a écrit:
T'inquiètes, pour diverses raisons, ça vient naturellement avec l'âge du pilote, un jour que je t'espère lointain, tu commenceras à le vérifier,
Phil, bonne remise en état à ta besogneuse, tu sais déjà qu'elle t'en remerciera des bons soins que tu ne vas pas manquer de lui apporter, tout en nous gratifiant au passage de quelques bons moment en images et réflexions.
Je fais la méca de mes mobs , et pour moi , il y a ma kiné ! Un vrai travail d'équipe ! Elle me connait aussi bien que je connais mes motos !
La Rainette est impatiente d'y retourner , crois-moi , elle me fait un clin d'oeil à chaque fois que je passe à côté … en avril ça reprend , on y sera !
Phil
PKRT
Nombre de messages : 7564 Age : 15 Localisation : Dans la jolie Alsace ! Date d'inscription : 22/12/2011
Sujet: Re: Mini-Racer Jeu 15 Déc - 23:36
Zalut ,
Bon des news intéressantes …
Hier , j'étais chez mon pote Georges pour y déposer les deux vilebrequins des 750 .
Je lui ai montré les coussinets de la Rainette .
En fait , les marques ne sont pas ce que je pensais …
Voici un coussinet de bielle lors du démontage en 2017
Le voici lors du démontage actuel ( à gauche )
Même s'il a l'air très abimé , il n'a pas trop changé après six saisons de piste !
En fait ces traces ne sont pas de l'usure tel qu'on l'imagine …
Ces traces sont dues à des impuretés qui sont passé dans le circuit de lubrification !
J'avais bien sûr très bien nettoyé toutes les pièces , mais ce sont des impuretés qui sont cachées dans les conduits du vilebrequin par exemple et lorsqu'elles se détachent et passent par les conduits du vilo , elles rayent les coussinets !
C'est pour ça que lors de la mesure du jeu au Plastigauge , le jeu s'avère "bon" , 0,053 mm mais l'aspect est très moche ! Pourtant , ce n'est que l'aspect ! Car il n'y a pas de rayures profondes .
Bon , on va les changer , et pour ça je vais chez un autre pote demain …
Aujourd'hui , j'étais près de Nuremberg , chez mes potes Allemands de chez Scheuerlein .
Le boss m'a accueilli avec plaisir , très content qu'on se revoit enfin ( put*** de covid ) , Frank le "boss" de l'atelier ( une pointure en réalésage ) et surtout Sven qui gère le plus gros du taf …
J'ai apporté le bloc cylindre de la Rainette avec ses pistons , pour un contrôle dans les règles …
Ils étaient surpris de l'état de fraicheur des pièces ! Tout est en bon état , les cylindres ne sont pas rayés , pas ovalisés , pas en tonneau , tout est ok !
Les pistons sont mesurés aussi et on est largement dans les côtes d'usure malgré l'usage intense sur piste . Ils étaient aussi amusés des modifs que nous avions fait à l'époque , Frank m'a confirmé qu'on a bien fait , le résultat est là !
Tout ça pour en arrivé où ?
J'ai ouvert ce moteur pour un bruit qui ne me plaisait pas , un glong glong discret à froid .
La raison est donc celle-ci : Ça ne vient pas des coussinets de bielles ( et encore moins du vilo ) mais de l'usure des pistons ! En effet , malgré l'état de fraicheur du bloc cylindre , le cylindre numéro 2 est un peu plus usé que les autres , et additionné à l'usure du piston , on est un peu limite …
Lors du réalésage , on met un jeu piston / cylindre est de 0,025 à 0,050 mm , et là on est pas loin de 0,100 mm , donc un peu hors limite , mais pour un usage piste , ça passe !
C'est de là que vient le "bruit" du moulin , c'est le battement du piston dans le cylindre . ( le bruit est très faible , mais j'ai l'oreille fine pour ça … )
Donc , je ferai encore trois ou quatre saisons avec ce moteur , puis je changerai le bloc cylindre dans lequel je remettrai un jeu de pistons neufs … en 610 cc !
J'ai ramené un joint culasse pour ce kit en 61 mm
Voilà donc une bonne journée !
Phil
Tomcat67 et Christophe aiment ce message
Savash' Admin
Nombre de messages : 20790 Age : 58 Localisation : pas très loin Date d'inscription : 03/12/2006
Sujet: Re: Mini-Racer Sam 17 Déc - 0:23
Les coussinets usés c'est un bruit très particulier... un cognement à la reprise.
Mais surtout, ça dure un déjeuner de soleil. En quelques dizaines de bornes, après c'est konk konk puis gla gla gla et enfin la bielle se soude et pète l'axe de piston et le carter. J'ai rien voulu dire mais vu les jeux c'était impossible que ton bruit vienne du vilo.
_________________ le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ...
bloobaba
Nombre de messages : 7495 Localisation : Beauvais Date d'inscription : 09/08/2011
Sujet: Re: Mini-Racer Sam 17 Déc - 12:09
Avec la grosse, j'ai fait au moins 1500 bornes entre l'apparition d'un bruit et l'arrêt sur le bas côté, coussinets complètement détruit. Le petit Z émet également un klongklong léger, au ralenti, malgré des mesures fiables, et ce, bien avant que je ne l'ouvre l'année dernière. Vu ce que je lui mets dans les bielles, ça n'augmente pas d'intensité. Roulez petits bolides
Sinon, tu as bien résumé la mort d'un coussinet de bielle, ca claque en charge
Savash' Admin
Nombre de messages : 20790 Age : 58 Localisation : pas très loin Date d'inscription : 03/12/2006
Sujet: Re: Mini-Racer Sam 17 Déc - 14:01
Par contre pour péter un vilo à roulements, faut y aller...
_________________ le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ...
PKRT
Nombre de messages : 7564 Age : 15 Localisation : Dans la jolie Alsace ! Date d'inscription : 22/12/2011
Sujet: Re: Mini-Racer Sam 17 Déc - 16:24
Zalut ,
Savash' a écrit:
Les coussinets usés c'est un bruit très particulier... un cognement à la reprise.
Mais surtout, ça dure un déjeuner de soleil. En quelques dizaines de bornes, après c'est konk konk puis gla gla gla et enfin la bielle se soude et pète l'axe de piston et le carter. J'ai rien voulu dire mais vu les jeux c'était impossible que ton bruit vienne du vilo.
Bon alors c'est tout de même moi qi roule avec cette mob , et je sais bien les bruits qu'elle émet … Des coussinets qui lâchent , j'en ai vu et entendu un paquet de fois , comme qui dirait , c'est pas mon premier barbecul …
Si j'ai arrêté de rouler avec la mob depuis juillet , c'est justement pour ne rien aggraver . Avant que ça lâche , ça peut très bien commencer doucement , insidieusement , même sournoisement …
Quand je disais qu'il émettait un bruit sourd , un glong glong , oui mais très discret … très très discret …
Le premier moulin de la 750 de piste émettait pas mal de bruit de toutes sortes , je savais qu'il rendrait l'âme , mais il a tenu toute la saison ... sur la piste ! ! ! Le brave … Dans le dernier tour , de la dernière session , de la dernière journée ... Craboum … en moins de 50 mètres …….
Quand on faisait de l'auto-cross avec des cox , le premier moulin de ma voiture a lâché dès le début de la journée . Ayant des moteurs en réserve , j'ai roulé ainsi toute la journée , et à la fin ça émettait un sacré bordel ! À l'ouverture , la bielle était laminée ! le vilo aussi … un centimètre de jeu entre bielle et vilo … Et ça tournait encore rond …. mais dans un bruit de moissonneuse batteuse !
Crois-moi , lorsqu'un moteur commence tout juste à faire du bruit , c'est pas toujours évident de déceler l'origine .
Accueil 
…
.
) et 2022 moins d'activité … 
, 
.
( important la métrologie 
que nenni ! Ça continue ! ! ! 
