[résolu]1000 st. carbus, gicleurs, richesse, boîte à air...

JMZ1000 a écrit:

.
Ou là, il faut se calmer car là on mélange tout et n'importe quoi !
Je connais très bien cette carburation et je n'ai pas pour habitude d'intervenir avec assurance dans un domaine que je maitrise mal.

Si on fait un Break, le Doc JMZ1000 vous fera partager son humble culture en la matière
mais si on continue dans ce brouhaha, je raccroche !

j'ai pô tout compris
qu'est ce qui te tracasse?

sebusss a écrit:

j'ai pô tout compris
qu'est ce qui te tracasse?

Plein de choses ! mais là j'ai franchement pas l'temps d'énumérer
On verra ça plus tard mais j'ai vraiment l'impression qu'on met la caravane devant la 404 !

bah pour faire simple, j'ai ouvert plusieurs sujets pour poser mes questions, pour pas tout mélanger (selon les recommandations de savach': 1 question=un sujet)

en gros j'ai une carburation trop riche, j'ai des filtres KN mais apparemment des gicleurs de 135 (ce qui me semble énorme)
donc au choix, soit je change les gicleurs pour en mettre de plus petits (120 ou 125), les gicleurs de ralenti aussi car s'ils sont d'origine ils doivent etre trop petit

soit je remets en config' d'origine, j'ai une rampe avec gicleur de 110 et la BAA d'origine, me manque juste le filtre à air
je pense que la 2éme solution serait la plus simple, je préfère avoir une moto qui marche bien plutot qu'une moto qui "arrache" donc les filtre KN, même si je trouve ça joli et fun, si c'est pour se faire chier avec des réglages qui ne seront pas idéal selon qu'il fasse chaud et sec ou froid et humide

je sais pas si j'ai résolu ton tracas
en tout cas j'attends tes conseils avec impatience

JMZ1000 a écrit:

On verra ça plus tard mais j'ai vraiment l'impression qu'on met la caravane devant la 404 !

Oui, mais là on est un peu dans le même sujet quand même.

je fusionne et je remets un titre

J'espère que rien ne s'est perdu en route...

Pour les questions, on regroupe par sujets généraux, quand même... merci !

Bon on va essayer de s'y retrouver un peu dans ces questions tous azimuts

MattMabrel a écrit:

Attention : ce ne sont pas du tout les mêmes.

Le filtre du ST est la réf 11013-1015 chez Kawa et ne se monte que sur le ST!

Merci Matt de venir à mon aide, je commençais à fatiguer
Effectivement, le filtre a air D'ORIGINE pour la ST c'est celui ci

sebusss a écrit:

duct silencer = conduit silencieux
je me demande si la 2éme partie est indispensable ( n°14+n°15 )

Cette usine à gaz n'est effectivement pas indispensable, son but est uniquement de réduire le bruit d'aspiration moteur.



Revenons maintenant aux gicleurs, tu me réponds que le moteur est réalésé, pour moi ça ne veux rien dire
Réalésé en quoi ? en première cote ? en 1135 ? en Renault Kangoo ?

L'alésage d'origine du ST est de 70 mm, il est évident que si il est passé en 72, l'aspiration moteur sera très différente et tout ce qui suit au niveau carburation/échappement, aussi.

Des cornets avec une ligne d'origine ? C'est parfaitement antinomique, déjà que les pots du ST sont pas mal retenu, ça n’arrange rien.

Mettons les choses en ordre et soyons pragmatiques SVP, avant de chercher quels gicleurs il faut d'abord t'affranchir de ces quelques points on a jamais vu une caravane tracter une 404

L'idéal dans ton cas serais effectivement de trouver une boite à air d'origine et de remettre tous les réglages en adéquation, sauf si le moteur est sur-alésé

MattMabrel a écrit:

Attention : ce ne sont pas du tout les mêmes.

Le filtre du ST est la réf 11013-1015 chez Kawa et ne se monte que sur le ST!

merci Matt, c'est bien pour ça que je préfère demander avant
comme la RMT est "semblable" pour la Z1000 et Z900 je pensais que c'était les même

JMZ1000 a écrit:

Bon on va essayer de s'y retrouver un peu dans ces questions tous azimuts

bah à la base j'ai fais un sujet pour chaque question, j'ai essayé d'étre bien organisé

JMZ1000 a écrit:

Effectivement, le filtre a air D'ORIGINE pour la ST c'est celui ci

merci pour le lien !

JMZ1000 a écrit:

Cette usine à gaz n'est effectivement pas indispensable, son but est uniquement de réduire le bruit d'aspiration moteur.

ok, pas indispensable = ça vire

JMZ1000 a écrit:

Revenons maintenant aux gicleurs, tu me réponds que le moteur est réalésé, pour moi ça ne veux rien dire
Réalésé en quoi ? en première cote ? en 1135 ? en Renault Kangoo ?

L'alésage d'origine du ST est de 70 mm, il est évident que si il est passé en 72, l'aspiration moteur sera très différente et tout ce qui suit au niveau carburation/échappement, aussi.

bah là j'en sais rien, sur facture il est écrit: réalésage 250 et plus
c'est un piston 1ere cote

JMZ1000 a écrit:

Des cornets avec une ligne d'origine ? C'est parfaitement antinomique, déjà que les pots du ST sont pas mal retenu, ça n’arrange rien.

là je suis bien d'accords, débrider les carbu pour laisser les pots d'origines, c'est pas logique

JMZ1000 a écrit:

Mettons les choses en ordre et soyons pragmatiques SVP, avant de chercher quels gicleurs il faut d'abord t'affranchir de ces quelques points on a jamais vu une caravane tracter une 404

L'idéal dans ton cas serais effectivement de trouver une boite à air d'origine et de remettre tous les réglages en adéquation, sauf si le moteur est sur-alésé

comme dis précédemment, soit je réglais les gicleurs , soit je remettais une boite à air d'origine que j'ai déjà (me manque que le filtre à air)
je pense donc , pour conclure, et grace à vous, que je vais remettre la boite à air d'origine avec ses gicleurs qui vont bien (sauf si le moteur est sur-alésé???)

Et bien voila, tu vois quand tu veux, tu peux !
Il a fallut insister mais nous avons maintenant tous les élément pour faire du bon boulot.

250, c'est 0.25 mm, c'est effectivement une première cote qui modifie très peu la cylindrée.
ce qui veut dire qu'on ne change rien aux réglages d'origine

Pour les compressions ce moteur est donné pour 9 à 11 kg/cm2, tes valeurs sont donc très bonnes, heureusement si ça vient d'être fait. Après vérif l'origine pour la ST, c'est bien du 110 et 112,5 pour MKII et Z1R mais la diff est peu importante.

Maintenant, yapuka

je savais pô que 250 voulait dire 0,25

je vais donc commander le filtre à air et remettre les gicleurs d'origine, je n'ai pas regardé la hauteur d'aiguille, elle est sur quel cran?
ensuite une bonne synchro et gazzzz

merci, heureusement que vous étes là

sebusss a écrit:

je n'ai pas regardé la hauteur d'aiguille, elle est sur quel cran?

Le 3e, celui du milieu:

super, j'ai tout se qu'il me faut pour bien faire
yapluka

un peu de niouse:
j'ai démonté la rampe de carbu aujourd'hui, à mon grand étonnement ce sont des gicleurs de 115, après coup de fil à l'ancien proprio, il me dit qu'il avait acheté un rampe d'occas' et que c'est celle qui est en place sur la moto.
Je démonte la rampe que j'avais eu en plus et les gicleur de 110 qui sont dessus sont ceux qui ont été réalésé car plus gros que ceux de 115, visible à l’œil nu 
Ce qui m'étonne c'est que j'étais trop riche avec des gicleur de 115 et des filtres KN                      
avec les gicleurs de 110 réalésé en 135 ça ne m'étonnait pas mais là....
moi qui voulais remettre la boite à air d'origine avec les gicleurs de 110, si je mets la BAA avec les gicleurs de 115, déjà que j'étais trop riche avec les KN, alors la je me demande se que ça va donner...

bon, la suite:
j'ai remonter la rampe avec les gicleur de 115 (normalement c'est du 110)
j'ai remonter la boite à air d'origine (put*°^   s'que j'en ai chier! )


ben c'est encore pire  
forcement, si j'étais déjà trop riche avec la même rampe et les filtre KN, avec la BAA d'origine ça allait pas arranger les choses...
donc la je séche, comment je pouvais étre trop riche avec les KN+gicleur de 115?
je me dis que même si je mets des gicleur d'origine en 110 avec la BAA d'origine je serai encore trop riche

ya un truc qui m'échappe  

T'es sûr que tu es trop riche ? Quels sont les symptômes ?

Et ton niveau de cuve, il dit quoi ?

Et le reste de la moto, en quel état ? les fils de bougies, et les compressions ?

les bougies sont bien noires grasses mais peut étre que c'est du à l'ancienne rampe avec les gicleurs de 110 réalésés en 135?

avec les KN et gicleurs de 115 (que je pensais étre les 135) la moto prenait ses tours jusqu'à mi régime et après elle cafouillait, pétaradait et s'engorgeait ( le BEUUUHhhh )

je pensais donc que tout allait s'arranger avec les gicleur de 110 et la BAA d'origine, et quelle fut pas ma surprise en démontant la rampe et en voyant que c'était des gicleur de 115...

j'ai quand même remis la rampe après l'avoir ausculté, j'ai tenté de mesurer la hauteur de cuve mais j'étais pas sur de moi donc j'y ai pas touché, j'ai testé et ça ne coulait pas en mettant le robinet sur PRI

au redémarrage elle à tourné un peu puis elle a fini par calé, je l'ai redémarrer et en voulant accéléré, sur le mi régime ça va, puis ça cale

les compressions sont 11-10-10-11
les bougies, antiparasite et fils avaient été changé

J'ai une idée qui m'a l'air pas trop conne. Ils sont dans quel état tes KN, si ils sont trop crades ils pourraient limiter le passage d'air (ça m'est jamais arrivé, c'est une supposition...) ? C'est des vrai KN pas des KM (Korea Made ) ?

sebusss a écrit:

les bougies sont bien noires grasses mais peut étre que c'est du à l'ancienne rampe avec les gicleurs de 110 réalésés en 135?

avec les KN et gicleurs de 115 (que je pensais étre les 135) la moto prenait ses tours jusqu'à mi régime et après elle cafouillait, pétaradait et s'engorgeait ( le BEUUUHhhh )

je pensais donc que tout allait s'arranger avec les gicleur de 110 et la BAA d'origine, et quelle fut pas ma surprise en démontant la rampe et en voyant que c'était des gicleur de 115...

j'ai quand même remis la rampe après l'avoir ausculté, j'ai tenté de mesurer la hauteur de cuve mais j'étais pas sur de moi donc j'y ai pas touché, j'ai testé et ça ne coulait pas en mettant le robinet sur PRI

au redémarrage elle à tourné un peu puis elle a fini par calé, je l'ai redémarrer et en voulant accéléré, sur le mi régime ça va, puis ça cale

Ca ne veut rien dire. Ca prouve juste que tes pointeaux retiennent l'essence. Il te faudrait vérifier le niveau des cuves, peut être avec un tube gradué, ou en mesurant la hauteur des flotteurs, enfin, à voir...  selon la procédure de la RMT ou autre méthode fiable donnée par un vrai connaisseur...

Purplehaze13 a écrit:

J'ai une idée qui m'a l'air pas trop conne. Ils sont dans quel état tes KN, si ils sont trop crades ils pourraient limiter le passage d'air (ça m'est jamais arrivé, c'est une supposition...) ? C'est des vrai KN pas des KM (Korea Made ) ?

je m'étais posé la question (donc c'est pas si con que ça comme idée )

je ne sais pas si c'est des vrai KN car c'est pas moi qui les ai acheté, ils y ressemblent en tout cas
au démontage je me suis aperçu qu'ils étaient en mauvais état, donc je pense qu'il laissaient passer encore plus d'air que la normal...

Difficile à évaluer.

Savashié a écrit:

Ca ne veut rien dire. Ca prouve juste que tes pointeaux retiennent l'essence. Il te faudrait vérifier le niveau des cuves, peut être avec un tube gradué, ou en mesurant la hauteur des flotteurs, enfin, à voir...  selon la procédure de la RMT ou autre méthode fiable donnée par un vrai connaisseur...

ben en fait j'avais tout remonté et je comptai vérifier le niveau en faisant comme mes carbu de gpz: en mettant un tuyau transparent sur la vidange mais... la "prise" en desous de la cuve pour brancher le tuyau c'est pas la vidange, c'est le trop plein... pour vidanger il faut enlever entièrement la vis...donc faire le niveau de cette façon est impossible

tu crois que le niveau de cuve peut autant influencer la richesse???

Attention , je vais dire une connerie ! :

 1 : Si t'es certain d’être réglé trop riche . 

 2 : Si t'as plusieurs crans sur l'aiguille .

Essaye de baisser les aiguilles , tu verras bien si elle monte mieux dans les tours ( au détriment du ralenti ) !?