 | Forum des Kawasaki à air, Z et GPZ
pour les passionnés du Z à air
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| | Histoire de carbus.... |  |
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+14Michel du 79 Paulo55 erak jano Dimble dom89 FORT BiPZ jdr vroumz6 Savash' vf12 loic PKRT 18 participants | |
| Auteur | Message |
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vf12
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| | | | | vroumz6
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| | Sujet: Re: Histoire de carbus.... Sam 31 Jan 2015 - 19:55 | |
| le boisseau est sans doute resté pendu au câble; c'est marrant j'en ai nettoyé un cet été le haut de cuve me semble différent. | |
| | | | PKRT
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| | | | | Savash'
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| | Sujet: Re: Histoire de carbus.... Dim 1 Fév 2015 - 13:30 | |
| Pas grand chose à faire dessus de toute façon, si le picot de réglage de ralenti est encore bon (si c'est le même système que sur le 13mm des AV10). A la limite le polir un poil... _________________ le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ...    | |
| | | | PKRT
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| | Sujet: Re: Histoire de carbus.... Dim 1 Fév 2015 - 22:20 | |
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Zalut ,
Le petit carbu du Cady fonctionne très bien , il était juste saaaale ...
Je remonterai ça demain ...peut-être .
J'ai remonté la rampe de J-3 que j'ai désossé la semaine dernière .
Le corps sont passés aux ultrasons , "comme d'hab'" , mais un peu plus longtemps que les autres , car les gommes étaient bien là .
Maintenant qu'ils sont parfaitement propres et que tous les conduits sont parfaitement vides , j'ai passé toutes les autres petites pièces au bain .
Mais ...........ils a fallu plus que ça là aussi ...
Je me suis farci un polissage de toutes les pièces en laiton !
En effet les gommes ont tout envahi et les dépots ne partent pas comme ça .
Donc intérieur extérieur sont passés à la brosse , au gex , au mini goupillon de dentiste !
Maintenant c'est nickel !
Les deux plongeurs de starter de gauche sont polis , les deux de droites tels qu'ils sont sortis du bain ... 
Les corps des pointeaux
Les vis de richesse , les gicleurs , les tubes d'émulsion , et aussi les aiguilles , tout y est passé !
Voilà , tout est prêt !
Je réassemble les corps
Je rempli les cuves
Puis je remonte les boisseaux et chapeaux
Puis la commande des starters .
Voilà , c'est fait , une rampe de plus en état et à tester .
Je monterai peut-être des chapeaux en plastique de ZX pour la faire ressembler à une rampe de R , puis la peindrai en noir ...bien sûr ...
J'accumule de l'expérience en démontage/remontage de ces rampes ........ 
Et vous , vous les connaissez maintenant un peu plus !
Phil 
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| | | | PKRT
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| | Sujet: Re: Histoire de carbus.... Dim 8 Fév 2015 - 18:55 | |
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Zalut ,
Bon alors aujourd'hui j'ai préparé ma rampe de 750 E ( Keihin CV34 ) pour la greffe sur ma 1100 B-2 "tout temps" .
Le système d'accroche de câble est différente entre les deux motos , c'est ce que je dois modifier .
Pas malin , il y a un tendeur sur la gaine du câble de la 750 au niveau de sa fixation sur la rampe , alors que les grosses n'ont qu'un tube / guide où on accroche simplement la gaine .
Donc je mesure la longueur de câble dispo et je reporte ça sur la rampe .
Voici le montage de câble , le trait de marker indique la longueur des 60 mm de câble entre gaine et boulet .
J'usine donc une butée en copiant le forme de la butée des grosses ( Mikuni BS34 )
Je désassemble la rampe pour accéder à la commande
Voici la pièce à modifier
Je présente les pièces ensembles , mais ça ne va pas .... . Pas grave , je coupe un bout de tôle de 3mm d'épaisseur pour décaler la butée !
Et voilà
Je fais un essai de montage , et un essai de commande de la rampe avec câble , commodo et poignée ...ça fonctionne !
Pour faire cet essai , j'ai collé les pièces à la superglue ! Ça permet de déplacer les pièces pour trouver la bonne position , sans gène , et avec un tirage correct .
Voilà la pièce "définitive" , il ne reste qu'à la souder !
Me restera à remonter tout ça et roulez jeunesse !
Phil
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| | | | vf12
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| | Sujet: Re: Histoire de carbus.... Dim 8 Fév 2015 - 19:23 | |
| Simple, Sobre, et Distingué !  | |
| | | | PKRT
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| | Sujet: Re: Histoire de carbus.... Mar 10 Fév 2015 - 23:00 | |
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| | | | PKRT
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| | Sujet: Re: Histoire de carbus.... Lun 17 Aoû 2015 - 23:12 | |
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Zalut ,
Je déterre le post .
Profitant qu'il fait beau , que la 1100 R est sur le métier et que j'ai ma rampe à mercure sous la main , je me suis fait une journée "essai" ...
Donc je prépare la 1100 , chauffée avec ses carbus , la rampe est à coté , c'est parti !
Je me suis farci l'essai et réglage de sept rampes de carbus !
Oui ... 7 !
D'abord j'ai peaufiné les réglages de la rampe d'origine de la 1100 R , jusqu'à ce que ça tourne impeccablement , là pas de soucis , elle ronronne comme un gros chat ...
Puis je monte une rampe de 1000 J-1/2 , et là grosse surprise , elle fonctionne parfaitement et la synchro est presque bonne ! Le moulin répond parfaitement avec cette rampe ! Surprenant !
La seconde rampe de J-1/2 fonctionne bien aussi , mais un conduit de ralenti ( le 3 ) ne donne rien ! Donc a renettoyer !
Ensuite une rampe de 1000 J-3 , là , pas de soucis , ça tourne bien , juste un hésitation au moment de prendre des tours , mais rien de grave , je pense vérifier les aiguilles et les conduits des vis de richesse .
La deuxième rampe de J-3 , pas de soucis non plus , ça tourne très bien , j'ajuste un peu la synchro , tout va bien , mais un raccord d'alimentation en essence entre les carbus 1 & 2 fuit comme une passoire ! Donc démontage et changement à faire .
Et je passe à la rampe de ma Z 1100 A-3 , qui était engluée dans le goudron vieux de 10 ans , et là ...... la cata !
Rien ne fonctionne correctement ! Si ... le starter ! Bon , je vais la remettre à poil et recommencer le nettoyage complet ....
Là , pas content !....
Pour me consoler et rigoler un peu , j'ai monter la rampe de GSXR que j'ai en stock .
Et ben pour une rampe pas nettoyée ( mais pas sale non plus ) , pas vraiment réglée , et pas encore adaptée , ça ronfle bien ! Le moulin semble rageur ! Amusant le bruit de cette rampe avec ses volets d'air plats qui claquent au ralenti .... ( j'ai fait une mini vidéo , mais pas terrible le son est mauvais , on dirait qu'elle tourne sur deux cylindres et le son est pourri avec cet appareil photo ..... )
https://www.youtube.com/watch?v=xxmdVv2ldQQ&feature=youtu.be
Mais je suis impatient de la faire celle-là !
Voilà le travail du jour :
Et au final voilà la synchro obtenue sur la 1100 R avec ses carbus , difficile de faire mieux je pense ...
Pfou .... une grosse journée de boulot abattue !
Phil
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| | | | Michel du 79
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| | Sujet: Re: Histoire de carbus.... Mar 18 Aoû 2015 - 8:39 | |
| B'jour Tu travailles à la chaine maintenant?  Ah! cette rage des Z, on ne peut plus rien pour toi, le virus est trop fort  Tu as de quoi voir venir maintenant avec cette famille Cordialement Michel
_________________
Z 750 GT de 1985
LaG ne pa 1 andiKp... enkor fo il ariV jusk la pr le constaT
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| | | | PKRT
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| | Sujet: Re: Histoire de carbus.... Mar 18 Aoû 2015 - 20:16 | |
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| | | | Bill
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| | | | | PKRT
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| | Sujet: Re: Histoire de carbus.... Lun 12 Oct 2015 - 17:31 | |
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| | | | loic
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| | Sujet: Re: Histoire de carbus.... Lun 12 Oct 2015 - 19:23 | |
| c'est bien ça!!  _________________ KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /ZX750 A1 83 l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient. La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une. je préfère les mains qui aident que celles qui prient! www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/  | |
| | | | PKRT
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| | | | | Savash'
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| | Sujet: Re: Histoire de carbus.... Lun 12 Oct 2015 - 21:58 | |
| Petit rappel quand même les rampes de L3 (et L4 surtout) sont moins rares que celles des GPZ r1 et à part le noir c'est rigoureusement les mêmes.  Mais c'st vrai que les rampes de 1000 à prix raisonnable se font rares. _________________ le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ... | |
| | | | PKRT
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| | | | | PKRT
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| | Sujet: Re: Histoire de carbus.... Mer 14 Oct 2015 - 9:21 | |
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| | | | gisH2
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| | | | | PKRT
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| | Sujet: Re: Histoire de carbus.... Dim 29 Avr 2018 - 22:40 | |
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Zalut ,
Je déterre ce post oublié depuis longtemps …..
Car cet hiver ( cet hiver pourri où il ne faisait pas froid mais moche tout le temps … ) j'ai récupéré le bac à ultrasons de mon pote et sorti de la réserve des rampes qui dormaient depuis trop longtemps .
Donc au boulot , ça va saigner !
J'ai récupéré une rampe de GSX 1100 ( BS 34 ) avec une deuxième en partie démontée .
Comme il y a pénurie de carbus pour mes grosses , je me dis qu'à 50 balles la rampe , c'est pas perdu .
Donc je la démonte entièrement , je note des différences , mais rien qui empêche un usage sur une Kawa !
Il y a à l'entrée des venturis , un gicleur pour le circuit de ralenti , c'st plus intelligent que nos gicleurs montés serrés et donc indémontables !
On peut nettoyer aisément et changer la dimensions sans problème .
La fixation des aiguilles est radicalement différente !
Et voilà la rampe en pièces
Et la voici nettoyée et remonté avec des kits de joints neufs , il me reste à la tester
Par contre , les prises de dépression sont sur les pipes d'admission sur les Suz' , donc il n'y a rien sur les corps !
Pas malin , car il est impossible de faire une synchro directement sur la moto avec les pipes d'origine Kawa . Je vais me renseigner et regarder si les pipes de Z 1000 peuvent palier à ce soucis .
La suivante est une rampe de 1000 R pour un pote Belge .
Elle est passé entre de nombreuses mains pas trop expertes et équipée d'un kit Dynojet .
Comme d'hab' , je la mets à poil .
Pas la plus belle , la peinture est partie depuis longtemps et il était temps que je m'en occupe !
Les boisseaux ont été remplacés par des modèles de ZX 750 , mais ils sont été repercés ( kit Dyno ) par un âne qui ne savait pas que ces orifices calibrés précisément sont inclinés …..  et il n'a pas trouvé le temps d'enlever les bavures en plus …. 
Les aiguilles des kits Dyno sont radicalement différentes des origines
Les cuves , comme le reste des carbus , sont envahies de cette poudre orange , prouvant que le réservoir est oxydé ! Le traitement est en cours .
Comme d'hab' , je poli les pièces internes
Puis je repeins tout ça , car les ultrasons ont presque entièrement décollé la peinture …. 
Et voilà , c'est remonté , avec des kits de joints , normal !
Testé sur ma fidèle J , elle fonctionne à merveille maintenant !
Mon pote Fred m'a demandé de lui refaire une rampe de BS 34 pour un 1000 custom
Cette rampe est passé par des mains encore pires que l'autre rampe …
Les membranes étaient toutes froissées / pincées et montées sans respect du sens d'orientation des boisseaux …. on croit rêver …
Le soucis est que mal orienté , un orifice de montée ne peut pas faire son boulot correctement , et il y a eu une conséquence dont je me serai jamais douté !
Les retours de flamme occasionnels ont brulé la pièce en plastique qui maintient l'aiguille en place au fond du boisseau ….
Voyez plutôt ….
Le papillon noir cache une surprise ...
Et voici la surprise ! Monté dans le mauvais sens , tout est calaminé !
Les tubes d'émulsion ont un peu vécu ….
Les voici avec le reste des pièces internes , un peu plus zolies ….
Amusant , les kits viennent d'asie , mais le carton à joint des cuves est italien ...
Et voilà
Malheureusement le chrome des couvercles et cuves est salement oxydé ….. On va essayer d'en trouver ...
Testé sur ma 1100 A , elle donne entière satisfaction et répond immédiatement avec un ralenti de métronome !
Allez , on continue !
J'ai récupéré un jour ( mais où …? ) une rampe de ZX 750 , propre , mais incomplète …
Il manque un ressort de boisseau  , des vis , les vis de richesse , et pas mal d'autres bricoles .
Elle zolie non ? Avec ses chapeaux rouges ? On croirait des champignons vénéneux …. 
L'intérieur est propre , c'est déjà ça !
Mais il y a un cadeau ! Les gicleurs de ralenti sont massacrés au fond de leur puits ! C'est cadeau , ça fait plaisir !
Bon , à l'aide de bons zoutils et de patience , j'ai réussi à les sortir tous , ouf !
La suite est habituelle , ultrasons pour tout le monde , changement de la visserie , des joints , etc ….
Les corps sont repeints avant de remonter tout ça
Testé sur ma 1100 A , elle fonctionne à merveille ! Je suis vraiment surpris ! ! ! La réponse est franche et douce à la fois , une vrai surprise tant le fonctionnement est parfait et tout de suite !
Reste à tester ces rampes sur la route pour être sûr , mais je suis assez content du résultat !
Car sur certaines , le boulot était assez important , tant les bricoleurs du dimanche font des dégâts ...
Phil
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| | | | PKRT
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| | Sujet: Re: Histoire de carbus.... Dim 29 Avr 2018 - 23:27 | |
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La suite ( et oui , c'est pô fini ! )
J'ai des projets sur le gaz , et donc des carbus qui vont avec …..
Le premier utilisera un rampe de 450 Ltd , ce petit custom des années 80 à refroidissement liquide .
Voici donc cette rampe :
L'intérieur est en bon état
Je mets tout le monde à poil ( j'aime bien  ) et c'est parti pour le grand nettoyage !
Les boisseaux sont demi ronds , ce qui permet d'avoir des venturis plus grands et de moins brider le moteur .
Je poli les boisseaux , ils en ont bien besoin ...
Des kits complets de réfection sont bien zûr utilisés
Les gicleurs d'origine en 105 sont virés au profit de gicleurs en 155 !
Et voilà , tout polis , tout jolis
Et voici le bazar qui sert à réchauffé les cuves de carbus dans un but de dépollution en favorisant la vaporisation de l'essence ainsi réchauffée ….
Ce truc est viré séance tenante et direction la benne ! ! !
Le carbu suivant est bien seul …...
Tout seul …..
C'est un carbu de KLR 650 première série ( 1987 )
Il est mis en pièces comme les autres ( y a pas de raison … )
Là aussi le boisseau est demi rond
Et il y a une "pompe" de reprise avec une membrane qui est maintenant dure comme le rock ! Elle sera changée bien zûr !
L'intérieur est correct
Il y en a des pièces , n'est-ce pas ?
Le kit de joint est là bien zûr ainsi que la pompe de reprise
Remontage , rien à signaler …..
Le gicleur de 140 est remplacé par un "gros" 155 .
Et voilà encore un carbu de fait ….
J'ai refait également deux rampes pour ma GPz 400 ( 610cc ) mais j'en parlais ici en milieu de page :
https://z750.1fr1.net/t2343p175-mini-racer .
Le pire , c'est que ce n'est pas fini , j'ai encore des choses sous le coude , à faire tant que j'ai le bac à ultrasons …
Encore du travail , on se croirait au boulot …. Halte aux cadences infernales ! 
Phil
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| | | | PKRT
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| | Sujet: Re: Histoire de carbus.... Ven 3 Avr 2020 - 10:24 | |
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Zalut ,
Déterrage de post encore une fois …
Puisque j'ai du temps en ce moment , j'ai repris le bac à ultrasons , et joué avec …
J'ai refait la rampe de la Z 1100 A ( ex JM ) qui méritait bien ça .
Comme d'hab' , je la mets à poil et comme d'hab' tout y passe
Rien à signaler dans cette rampe qui visiblement avait déjà été refaite avec des joints et gicleurs neufs
Elle sera peinte en noir parce que je préfère , et testé bientôt .
J'ai refait pour un pote une paire de carbus de Bus VW ( mon ex-bus en fait ) , ils en avaient bien besoin .
J'ai refait ces carbus en 1996 … le temps passe si vite …
Dans carbus , il y a aussi plein de petits conduits qu'il faut vérifier pour le bon fonctionnement à bas et moyen régime , ceux où en fait on est toujours !
Ce sont de vraies "usines à gaz" ( sans jeu de mots ) avec pompe de reprise , membrane d'enrichissement à froid , starter électrique , mais aussi parce que s'il y a deux carbus , il y a un troisième carbu greffé sur la cuve du carbu de gauche qui ne sert que pour avoir un ralenti stable !
Celui-ci est commandé par deux électrovannes et un réchauffeur , rien que ça !
J'attends les joints pour terminer le remontage .
Mais le gros taf de ces jours , c'est cette rampe de Mikuni VM29SS de GSXR que je projette d'utiliser sur ma Replica Lawson .
Pour mémoire , regardez le début du post , j'en parle déjà .
Ces carbus proviennent donc d'une Suz' , et même si pas mal de monde m'a certifié que "ça monte" , ben c'est pas gagné !
Donc je mets cette rampe en pièces , nettoie tout ça en profondeur , même si elle était présentable , elle n'était pas comme je veux …
Rapidement des photos du démontage / nettoyage
Il y a de l'usure bien visible , mais ces carbus vieillissent comme ça , on ne va pas y revenir , je dois déjà être content d'en avoir une , ça devient super difficile à trouver ...
Le démontage est tout de même assez compliqué avec pas mal de pièces à démonter dans l'ordre ...
Et voilà , ça fait du monde !
Un coup sur ces pièces et ce sera plus joli à regarder . Je poli toutes les pièces internes
Et voilà
Après ça , je controle une chose , l'écartement des corps , qui soit disant est le même que nos Kawa ….
On peut voir que ce n'est pas le cas ….
Je pense avoir monté et démonté cette rampe une bonne quinzaine de fois pour régler ce problème !
Car il ne s'agit pas juste de repercer les réglettes d'assemblage ! Chaque modif en entraine une autre !
Il faut ovaliser les perçages de ces réglettes , et alors on s'aperçoit que les corps se touchent , donc je lime les conduits d'alimentation en essence et c'est la commande qui ne va plus , puis les boisseaux qu'on ne peut plus commander , et ensuite seront les starter etc etc etc …
Mais à force de d'essais j'ai réussi à faire ce que je voulais !
Ce n'est pas parfait , mais c'est tout à fait fonctionnel !
2mm de moins et ça passe
On distingue ici la trace de la commande du boisseau qui a rayé le corps puisqu'elle s'appuie dessus et se bloque !
Un peu de copeaux plus tard ,
Ça passe .
Voilà , il n'y a plus qu'à remonter … et c'est un peu acrobatique …
Mais voilà c'est fait !
Ces carbus ont vraiment de la gueule ! J'aime !
Reste bien sûr à testé ( j'attends les gicleurs de ralenti un poil plus gros ) .
Une grosse opération donc , et honnêtement , si vous n'avez pas une solide expérience , ne vous lancez pas dans une aventure comme ça !
Car si ça parait facile en quelques photos , c'est beaucoup de travail et surtout beaucoup de réflexion , car ces carbus ont la fâcheuse tendance à rester bloqués ouverts en grand ! ! ! Donc un tout petit peu dangereux ! ! ! C'est pour ça aussi que je modifierai la commande de câbles pour remettre une commande desmodromique ( ouverture / fermeture ) avec deux câbles comme d'origine . Celle-ci avait été modifiée pour le montage sur une Kawa , mais je ne roulerai pas ainsi !
Encore une chose à savoir avec ce genre de carbus : adieu souplesse ! Car si la réponse à la poignée est instantanée , la souplesse n'est absolument pas là et le ralenti plus que cahotique … Mais c'est le prix à payer pour avoir un moteur avec beaucoup de caractère !
Phil
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| | | | El Mancho
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| | Sujet: Re: Histoire de carbus.... Ven 3 Avr 2020 - 18:15 | |
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| | | | Savash'
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| | Sujet: Re: Histoire de carbus.... Ven 3 Avr 2020 - 18:35 | |
| Superbe boulot Phil. Comme d'hab'
Par ailleurs, une question de béotien, mais la relative souplesse des pipes ne permettait pas un montage tel que ? L'écart semble minime.. _________________ le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ... | |
| | | | PKRT
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| | Sujet: Re: Histoire de carbus.... Ven 3 Avr 2020 - 21:49 | |
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Zalut ,
- El Mancho a écrit:
- j'hallucine
Pourquoi mon Pascal … ?
- Savash' a écrit:
- Par ailleurs, une question de béotien, mais la relative souplesse des pipes ne permettait pas un montage tel que ? L'écart semble minime..
J'avais collé cette rampe sur ma 1100 R , mais il faut pousser comme un âne sur les carbs' pour les rentrer en force dans des pipes neuves …
Pas vraiment ce qu'il faut pour un bon fonctionnement , surtout que ces carbus ont la fâcheuse réputation de se bloquer ouverts en grand ( d'où la commande à double câble pour assurer la fermeture ) , donc hors de question pour moi de rouler ainsi .
Ce travail fastidieux est nécessaire à mon avis pour avoir un fonctionnement correct et sûr !
La différence est de 3/4 mm ( difficile d'être précis sur des pièces de fonderie ) , et maintenant , il n'y a plus que 2 mm d'écart , donc là ça se monte sans trop forcer .
Actuellement , je travaille sur une rampe de 900 Ninja , et là , c'est 9 mm d'écart ! Il faut écarter les carbus centraux de cette valeur , alors que les paires extérieurs ( 1/2 & 3/4 ) sont à 77 mm d'écart comme les 1000/1100 .
Encore du travail , mais c'est du taf intéressant , car ça peut déboucher sur un montage remplaçant les BS 34 vieillissant , qui deviennent difficiles à régler et aussi à trouver en bon état .
Ces rampes ( CVK 34 ) se trouvent encore assez facilement quand on a les bonnes adresses , et pas trop cher ( 100/200 € max en bon état ) .
Elles se refont facilement et se montent très simplement , et je pense qu'on peut même remettre en place la boite à air .
On voit bien la différence d'écart
Les diamètres sont presque les mêmes ( pipes et manchons de filtre ) , les carbus de 900 sont 15 mm moins épais , donc plus faciles à installer .
Les possibilités de réglages sont intéressantes , le rendement des CVK n'est plus à démontrer et les kits de réfection disponibles .
Ça m'amuse bien ces histoires …
Phil
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