| Restauration KZ 750 E 1980 | |
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+15etienne57 jd Tomcat67 jdr Savash' kelt bruno du nord kz56 loic magic Michel du 79 tooffy vroumz6 pointpoint Crider 19 participants |
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Auteur | Message |
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Savash' Admin
Nombre de messages : 20769 Age : 58 Localisation : pas très loin Date d'inscription : 03/12/2006
| Sujet: Re: Restauration KZ 750 E 1980 Dim 18 Déc - 11:44 | |
| Rien à ajouter. Beau boulot, conseilleurs compétents. Une E de sauvée ! _________________ le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ... | |
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Crider
Nombre de messages : 44 Localisation : bas rhin Date d'inscription : 13/08/2016
| Sujet: Re: Restauration KZ 750 E 1980 Dim 18 Déc - 13:18 | |
| Bonjour, Merci pour les conseils. Loic : alors pour le démarreur je l'ai entièrement démonter et vérifier. merci pour tous tes conseils en ce qui concerne les filtres à air je suis d'accord avec les merdes chinoise, ils étaient dessus et son déjà à la poubelle lol, par contre je vais certainement acheter une boite a air d'origine effectivement mais je ne l'a mettrais pas, je compte repartir sur des cornets mais en KN cette fois (valeur sûre). Pour tout ce qui est roulement ca vas être changer. effectivement je compter changer les roulements de bras mais le PB et que je n'arrive pas a les sortir... deux roulement a aiguille de chaque coter du bras donc bon je cherche la solution pour les dégager. si tu as une solution... Pour l’échappement rien fait pour le moment je regarde a droit à gauche mais ce n'est pas m'a priorité pour le moment car un 4/1 me tente pas trop surtout avec les collecteurs noir je penche plus vers celui d'origine ou un adaptable en 4/2 inox. Pour la roue libre du démarreur elle est très accessible ... lol quand y a plus rien dans la boite mdr... Kelt: le phénomène electro-lite existe effectivement on le voit surtout dans les constructions navales... c'est le phénomène qui veut que deux corps qui se frotte créer de l’électricité statique ( eau+ coque de bateau métal) cette Electricité avec le sel d'eau de mer attaque le matériaux le plus "moue" en 1ere dans la coque ou structure. donc inox VS alu, l'alu ce corrode en 1er. pour endigué ce phénomène fort désagréable en construction naval on fixe des anodes en magnésium sur la coque en partie immergé comme le magnésium et plus "moue" l'alu elles se bouffent en 1er. il faut les changer tous les 5 ans environ... Savashié: merci, attend avant de dire qu'elle est sauvé... elle est encore en puzzle. Pour moi tant qu'elle ne serra pas remonter et que je ne roulerai pas avec ça sera pas bon lol. Photos de la rampe de Carbu en cours "remonté" ce matin et j'ai commencé les fourches vu que j'ai acheter tous les joints. | |
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Crider
Nombre de messages : 44 Localisation : bas rhin Date d'inscription : 13/08/2016
| Sujet: Re: Restauration KZ 750 E 1980 Dim 18 Déc - 13:21 | |
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bruno du nord
Nombre de messages : 2876 Age : 61 Localisation : lille Date d'inscription : 24/01/2015
| Sujet: Re: Restauration KZ 750 E 1980 Dim 18 Déc - 16:44 | |
| pour sortir les roulements a aiguilles de mon 650 f j'ai du chauffer au chalumeau le bras oscillant a rouge ! j'allais pas me laisser em .... par des roulements | |
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kelt
Nombre de messages : 1349 Age : 48 Localisation : maine et loire Date d'inscription : 24/09/2014
| Sujet: Re: Restauration KZ 750 E 1980 Dim 18 Déc - 18:39 | |
| Mouais Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ton explication sur la corrosion en milieux naval, c'est simplement la présence de l'ion chlorure (oxydant très fort) dans l'eau de mer qui provoque la corrosion de l'aluminium. Le contact de l'inox avec l'aluminium n'a rien à voir la dedans car l'aluminium se corroderait de toute manière dans ces conditions.... En se qui concerne les roulements à aiguilles du bras oscillant, je les ai retirés en passant une barre d'acier à l'intérieur du bras par l'autre extrémité et en cognant comme un dingue au marteau. Ça les à détruit mais au moins j'ai pu en re-mettre des neufs | |
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Crider
Nombre de messages : 44 Localisation : bas rhin Date d'inscription : 13/08/2016
| Sujet: Re: Restauration KZ 750 E 1980 Mer 21 Déc - 8:00 | |
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Savash' Admin
Nombre de messages : 20769 Age : 58 Localisation : pas très loin Date d'inscription : 03/12/2006
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jdr
Nombre de messages : 311 Age : 62 Localisation : jura Date d'inscription : 12/11/2014
| Sujet: Re: Restauration KZ 750 E 1980 Mer 21 Déc - 12:47 | |
| Bjr. Joli tout ça!! Un petit détail : les cuves de carbus sont inversées. Les vis de vidange doivent ètre vers l'extérieur, ça facilite l'accès | |
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tooffy
Nombre de messages : 1481 Age : 43 Localisation : Jura Date d'inscription : 04/05/2012
| Sujet: Re: Restauration KZ 750 E 1980 Mer 21 Déc - 13:05 | |
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Crider
Nombre de messages : 44 Localisation : bas rhin Date d'inscription : 13/08/2016
| Sujet: Re: Restauration KZ 750 E 1980 Mer 21 Déc - 17:30 | |
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loic
Nombre de messages : 16812 Age : 61 Localisation : 75 Paris 14 Date d'inscription : 14/09/2008
| Sujet: Re: Restauration KZ 750 E 1980 Mer 21 Déc - 18:40 | |
| 60 Euros ou cela , c' est interessant ... _________________ KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /ZX750 A1 83 l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient. La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une. je préfère les mains qui aident que celles qui prient! www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/ | |
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Tomcat67
Nombre de messages : 1268 Age : 58 Localisation : Toulon Date d'inscription : 23/04/2014
| Sujet: Re: Restauration KZ 750 E 1980 Mer 21 Déc - 19:01 | |
| Zalut loic,
Un exemple par là : http://prp-machines.fr/boutique/support-moteur-rotatif-450kg/
@+ | |
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Crider
Nombre de messages : 44 Localisation : bas rhin Date d'inscription : 13/08/2016
| Sujet: Re: Restauration KZ 750 E 1980 Mer 21 Déc - 19:11 | |
| Oui il y a celui effectivement mais je le trouve pas stable je trouve.
Loic je me sert chez déma france. Boite qui fait surtout de la vente par correspondance. Comme j ai le depot pas tres loin je vais les chercher direct et du couo il font moins 10 ou 20% par rapport au site car j ai pas les frais de port qui sont inclus dans les prix afficher sur le site. Voila le lien http://mobile.dema-france.com/articles/support-moteur-universel-570-kg-234.html
Voila parcourt le site y a des chose pas mal... | |
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Savash' Admin
Nombre de messages : 20769 Age : 58 Localisation : pas très loin Date d'inscription : 03/12/2006
| Sujet: Re: Restauration KZ 750 E 1980 Mer 21 Déc - 20:20 | |
| Merci du lien ! _________________ le "Hell" ressuscité gpz750r1 et c'est pô fini ! ... | |
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Crider
Nombre de messages : 44 Localisation : bas rhin Date d'inscription : 13/08/2016
| Sujet: Re: Restauration KZ 750 E 1980 Jeu 22 Déc - 2:57 | |
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vroumz6
Nombre de messages : 3955 Date d'inscription : 20/07/2012
| Sujet: Re: Restauration KZ 750 E 1980 Jeu 22 Déc - 7:43 | |
| A tu branché une bonne masse sur ton moteur ? avec cette belle peinture c'est pas évident. | |
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Crider
Nombre de messages : 44 Localisation : bas rhin Date d'inscription : 13/08/2016
| Sujet: Re: Restauration KZ 750 E 1980 Jeu 22 Déc - 8:05 | |
| Oui puisque je l ai prise directement sur le demarreur | |
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bruno du nord
Nombre de messages : 2876 Age : 61 Localisation : lille Date d'inscription : 24/01/2015
| Sujet: Re: Restauration KZ 750 E 1980 Jeu 22 Déc - 8:27 | |
| tu parles d'un fil jaune /rouge branché sur le négatif pour moi c'est un positif c'est même lui qui alimente les bobines ht ,les fils de masse chez kawas c'est noir/ jaune pour le circuit principal ,tu as un fil noir(-) qui va du bouton poussoir au relais du démarreur entre deux tu as la sécurité sur le levier d'embrayage 2 fils noir .
tu peux tester ton démarreur a vide sans relais | |
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Crider
Nombre de messages : 44 Localisation : bas rhin Date d'inscription : 13/08/2016
| Sujet: Re: Restauration KZ 750 E 1980 Jeu 22 Déc - 8:55 | |
| Les fils dont je parle parte directement du relais de demarreur. Selon la RT fils rouge jaune brancher sur la ligne - du circuit et le noir sur un jaune qui vas au commodo.
Comment teste un demarreur sans relais??? Ta pas assez d intensite pour l initier. | |
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Michel du 79
Nombre de messages : 7406 Age : 76 Localisation : Deux Sèvres Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: Restauration KZ 750 E 1980 Jeu 22 Déc - 9:21 | |
| B'jour A première vue, tu sembles avoir un "BÔ"problème de continuité dans ton démarreur Tu nous dis trouver 2,5 ohms, si ton ohmmètre est juste, il te donne la preuve que ton démarreur ne peut pas fonctionner, sortons de sa léthargie un t'it moment la bonne vielle règle à calcul la puissance P en watts est égale au carré de la tension en volts, divisé par la résistance, ce qui nous donnerait avec une résistance pure de 2,5 ohms, 12 X 12 = 144, le tout / par 2,5, cela nous donnerait dans ton cas 37,6 Watts sauf erreurs de calcul mental dès ce matin, probablement insuffisant pour lutter même contre les simples frottements internes du démarreur, il faudrait faire plus que déplacer la virgule pour entraîner le moteur de ta belle, mais il y a pire, c'est que nous parlons de résistance pure mesurée à l'arrêt du démarreur, comme la fée électricité à le don de compliquer un peu les choses histoire de se faire mériter, un moteur électrique est composé de bobinages, voir même d'aimants pour certains démarreurs, mais la, les aimants n'y changent rien, donc dès qu'un tel moteur se met en mouvement, on ne parle plus de résistance mais de réactance, comme ne plus ces démarreurs sont du type "compound", leur réactance relativement faible, à faible vitesse augmente à mesure de la prise de vitesse de ces démarreurs, ce qui leur permet d'avoir un très fort couple de démarrage, normal, il faut au moins passer la première compression qui se présente, même un peu plus. Tout ça pour dire simplement qu'une fois mis en mouvement la réactance d'un démarreur augmente et consomme moins sur la batterie, normal, 12 X 12 ne font toujours que 144, mais il y a moins de puissance disponibleAvec les multimètres classiques de contrôle que nous utilisons, la mesure en ohms aux bornes d'un démarreur doit correspondre à un poil prés à un court circuit, je n'ai jamais eu cette curiosité Je ne connais pas ton démarreur mais il est probable que la cosse interne de mise à la masse du circuit interne du démarreur ne soit pas de première jeunesse Bonne recherche à toi Cordialement Michel _________________ Z 750 GT de 1985 LaG ne pa 1 andiKp... enkor fo il ariV jusk la pr le constaT
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Crider
Nombre de messages : 44 Localisation : bas rhin Date d'inscription : 13/08/2016
| Sujet: Re: Restauration KZ 750 E 1980 Jeu 22 Déc - 9:47 | |
| Michel merci pour cette explication fort utile. Pour repondre a ta question sur ce demarreur il y a pas cosse de negatif sur le demarreur la mise a la masse ce fait par le corp du demarreur lui meme. Et 2.5 homs a etais mesure entre le fils positif du demarreur et le corp du demarreur quand celui etais remonter mais hors moteur. | |
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Michel du 79
Nombre de messages : 7406 Age : 76 Localisation : Deux Sèvres Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: Restauration KZ 750 E 1980 Jeu 22 Déc - 10:13 | |
| RE - Srider a écrit:
- Michel merci pour cette explication fort utile. Pour repondre a ta question sur ce demarreur il y a pas cosse de negatif sur le demarreur la mise a la masse ce fait par le corp du demarreur lui meme.
Et 2.5 homs a etais mesure entre le fils positif du demarreur et le corp du demarreur quand celui etais remonter mais hors moteur. Woui, mais dans le corps de ton démarreur, une extrémité du circuit électrique va bien à la borne de sortie que tu vois, mais à l'intérieur du corps du démarreur; l'autre extrémité du circuit est mis à la masse, sur la carcasse du démarreur et c'est de cette mise à la masse la dont je te parle A + _________________ Z 750 GT de 1985 LaG ne pa 1 andiKp... enkor fo il ariV jusk la pr le constaT
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Crider
Nombre de messages : 44 Localisation : bas rhin Date d'inscription : 13/08/2016
| Sujet: Re: Restauration KZ 750 E 1980 Jeu 22 Déc - 10:27 | |
| Ok je vois. Du coup pour etre bien faut etre a combien d homs??? | |
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Michel du 79
Nombre de messages : 7406 Age : 76 Localisation : Deux Sèvres Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: Restauration KZ 750 E 1980 Jeu 22 Déc - 10:48 | |
| RE - Srider a écrit:
- Ok je vois. Du coup pour etre bien faut etre a combien d homs???
Pas facile à dire, du reste je n'ai jamais fait cette mesure, comme je l'ai dit plus haut, rares sont les multimètres que nous utilisons pour la maintenance de nos véhicules et qui du reste vont bien pour la majeure partie des mesures que nous avons à faire, qui sont capable de donner une indication précise de cette mesure. Reprenons notre règle à calcul avec l'hypothèse que notre démarreur doive fournir un peu plus d'un cheval vapeur, ce qui je pense doit être à peu près ça dans certains cas, avec le rendement catastrophique de ce genre de moteur et pour simplifier les calculs, disions qu'il faut 1440 Watts (un ceval vapeur équivaut à 736W développés, à cela il faut tenir compte du rendement du moteur) Si P en watts est = à U en volt au carré, divisé par R en ohms Ca te donne donc R en ohms = à U au carré : par P en watts, soit 144 : 1440 = 0,1 HomsDe fait, en prenant l'hypothèse ci dessus, le courant absorbé par un démarreur dont la puissance développerait un t'it peu plus d'un cheval vapeur serait en théorie, avec une batterie de 12V de: I en Ampères = U en volts : R en ohms, soit 12 : 0,1 = 120 A, ce qui n'est nullement négligeable et demande plus que jamais des contacts de connexion les plus parfaits possibles, ainsi qu'un bon dimensionnement de la section des câbles A + _________________ Z 750 GT de 1985 LaG ne pa 1 andiKp... enkor fo il ariV jusk la pr le constaT
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Crider
Nombre de messages : 44 Localisation : bas rhin Date d'inscription : 13/08/2016
| Sujet: Re: Restauration KZ 750 E 1980 Jeu 22 Déc - 11:08 | |
| Ok bon pour les formules je te fais confiance :-). Pour les sections de cable ce sont celles d origine de la moto donc pas de souchis dessus.
Mouai mouai je pense que tout cela vas partir a la poubelle et je vais tout reprendre en neuf... | |
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| Sujet: Re: Restauration KZ 750 E 1980 | |
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