Remise à neuf d'une.... KAWASAKI GPZ 1100 R !

j'avais fait des essais avant restauration.... voilà comment se montent des pots de ZX A2 sur un support de B2...pas de grosses modifications en fait ....




Depuis les fixations ont été repeinte !!....




et montée....



la patte soudée ( et non pas vissée comme sur la B2) est prise " en sandwich " dans la fixation ... elle même vissée sur la potence avec le silent bloc....

bien vu la fixation..

loic a écrit:

bien vu la fixation..

c'est celle faite par MOUN.... modifiée néanmoins car MOUN avait monté des échappement de ZX A2.... et il s'agit ici d'échappements de ZX A1 qui comporte une fixation soudée mais à 1 seul trou et non 2 comme sur le dernier modéle de 1984...

moun a écrit:

Elle est superbe bravo

content que vous appreciez le boulot !!

Jeep a écrit:

Magnifique

merci !!

L'échappement neuf de GPZ A1 est enfin monté....bien intégré avec de belles pattes de fixation quasi invisibles qui gardent l'aspect " origine"... le point négatif dans le montage d'un échappement de A1 ou A2 ( le même mais avec une patte de fixation arriére à 2 trous sur la A2 ) c'est l'écrou arriére de la patte rapportée... qui dépasse et qui se trouve trop prés du bras oscillant aussi bien coté droit que coté gauche... mon bras oscillant était largement griffé par l'écrou qui passait trop prêt... surtout sensible en duo avec l'enfoncement des amortisseurs...
J'ai essayé de " rogner" sur la longueur de la partie filetée et de plaçer un écrou plus fin pour gagner les 2 mm manquants... seul un essai permettra de voir si c'est suffisant ....






les colliers ...écrous de fixation sur la culasse...joints etc sont toujours dispo en concession....





Sinon... ben on est pas loin du but !!





Il reste juste à faire une bonne propreté sur les enjoliveurs latéraux....

Eh ça y est ENFIN  !! un an et un mois !! elle est finie et il faut la démarrer  !!
3 litres d'essence....3 coups sur la clef de contact pour amorçer le circuit d'essence...impecc...j'entend le retour du carburant dans le reservoir !!.... 2 coups de démarreur assez bref et le moteur se met en route sans bruit suspect et en tournant rond...il a du mal à tenir le ralenti mais le moteur tourne bien...

l'essai s'impose..pas trop loin de la " base " au cas ou.... je sais c'est une KAWA mais une erreur de remontage est vite arrivée !!
la moto tourne correctement et je fais rapidement le plein car c'est pas vraiment necessaire de risquer la panne.... d'essence !

premiers constats " positifs " sur  20 kms : le moteur est trés souple... puissant ... coupleux et reprend avec force sur chaque rapport ...un vrai bonheur ....il semble encore plus volontaire qu'avant démontage... les freins sont biens.... comme avant quoi !!
la tenue de route est parfaite et les deux BT 45 Brigestone donnent un avant précis et incisif... la moto semble moins lourde à inscrire dans les virages fermés...arret " pour voir " : pas de fuite sur les durites d'essence....pas de suintement d'huile ... tout est nickel pour le moment  

mais points négatifs... le moteur vibre anormalement dans le cadre ( !!) .... la colonne de direction cogne et il semble que je n'ai pas assez serré les roulements.... les demi guidons sont également un peu désséré... curieusement le ralenti est totalement ingérable : il reste à 1000 t/mm peu de temps et tombe à 500 t/mm limite calage... comme si deux cylindres n'étaient plus alimentés ...probléme sur un injecteur ?? bizarre j'avais pas ça avant ....

Retour garage.... serrage des demi guidon..... serrage de la colonne de direction....et vérification des fixations moteurs  qui sont vraiment pas assez sérrées !! le moteur a du " se mettre en place " car on est à 2 kgs de serrage maxi !! ce qui est peu !! pas étonnant que le moteur vibrait dans le cadre .... on met le tout à 4 kgs sans oublier les vis de la plaque avant ( 2 kgs) qui étaient également dévissées !!!

2é essai pour 40 kms : toujours aussi agréable ce moteur !! il a tout pour plaire ...une souplesse incroyable...un couple et un
" grognement " à la reprise qui fait tout son caractére... vraiment top !! un régal .... 4000 t/mm pour le moment avec une belle " rondeur " à chaque reprise ...ça me convient !! et cerise sur le gateau ... fini les panaches de fumée à la décelleration !! plus rien ... le démontage moteur a été effectué en parti pour ça !! restera à vérifier la consommation d'huile .... les vibrations " anormales" ont disparues ce qui confirme bien que c'était le serrage insuffisant qui était en cause...
le point négatif du ralenti persiste....  il semble bien réglé...puis il chute sans raison au bout de 10 secondes limite calage... si je tourne la molette j'obtiens un ralenti trop haut ... et un régime  moteur qui descend mal entre chaque changement de rapport ...on dirait un injecteur défectueux...mais j'ai rien touché dans la rampe hormis de la nettoyer à la bombe...

bref retour maison en étant globalement satisfait ..... arret moteur.... redémarrage au bout de 10 mm et le ralenti semble se stabiliser même au bout de 30 ou 40 secondes... bizarre et à vérifier sur le long terme.... je ne pense pas que ce soit un probléme de synchro...Je vais tenter un nettoyant injecteur dans le reservoir " pour voir " ....

Elle est belle, vite range là je vois de gros nuages noirs. Lol. Sans rire, bravo.

bloobaba a écrit:

Elle est belle, vite range là je vois de gros nuages noirs. Lol. Sans rire, bravo.

c'est la semaine des nuages noirs et de la pluie dans la region... pas facile pour essayer au sec entre deux averses !!
le dernier réglage ou probléme ( !) c'est ce ralenti instable qui va du normal au calage... quand on garde la poignée des gazs en main on sent clairement qu'au bout d'une dizaines de secondes le ralenti disparait comme si deux cylindres disparaissaient ... quelques coups de gazs et le ralenti tient à nouveau...mais peu de temps...évidemment on peut " rattraper " par la molette mais dans ce cas on se retrouve avec un régime qui s'emballe entre deux changements de rapport...

à moins que le moteur - avec sa nouvelle étancheité - demande également de revoir la synchro....ou une légére prise d'air ??
si quelqu'un a une idée ou a été confronté à ce probléme???

Je pense quand même qu il lui faut une synchro

loic a écrit:

Je pense quand même qu il lui faut une synchro

Oui c'était prévu...!!mais j'avais pas le probléme avant... bizarrement ..
est ce qu'on peut également envisager un probléme de sonde défectueuse...je pense à ça car j'avais " réparé " la connexion de la sonde fixée sur la boite à air...
ce matin j'ai redémarré le moteur ... même symptomes...ralenti long à obtenir ( on peut penser qu'un petit rodage mettra tout ça dans l'ordre) mais également instable.... 1000 t/mm obtenu en touchant à la molette ...puis 20 secondes aprés ça " boite " à 500 t/mm et ça ne remonte plus si on donne pas un coup d'accellerateur...
J'avoue humblement que je n'y comprend rien en injection et que la seule intervention que je peux faire à ce niveau c'est vérifier l'absence de prise d'air ou la synchro....
PKRT toi qui t'y connait en injection sur ce modéle ...et que je n'ai pas lu depuis un moment ...tu as un avis sur la question ??

A froid mon b2 ne tient jamais le ralenti.
Il me faut attendre 4/5 minutes et c est bon .
Phil a aussi un petit appareil qui règle le dfi .
Mais il le prête pas car précieux et introuvable...
La sonde d air peut être remplacé il me semble..

C'est peut-être une co.....e mais je vérifierai qu'il n'y ai pas de prise d'air avant tout.
Sinon ...belle moto mais je ne suis pas le seul à le dire

Oui mais le DFI fonctionnait parfaitement avant ...les sondes aussi d'ailleurs ... et le ralenti était stable !!

aprés reflexion mon hypothése : le moteur a été " refait " et donc se trouve à nouveau avec une étancheité totale ( j'éspére !!)... conséquence les dépréssions dans les conduits sont DIFFERENTES de la mouture " avant démontage " et la synchro actuelle ne doit plus convenir... dans la pratique ça pourrait donner 2 volets completement fermés au ralenti et deux autres un peu ouvert ce qui entrainerait un ralenti " bancal" sur 2 pattes...ou trop fort si on monte la molette !! le ralenti tient une dizaine de seconde aprés un coup de gaz... car on envoit automatiquement un exces de carburant ... qui disparait rapidement et qui rend à nouveau le ralenti instable ...
voilà ...voilà ... c'est donc pour moi la prochaine chose à vérifier ... avant même la vérif des sondes ....

oui c'est aussi ce que je pense, donc une synchro à faire.

loic a écrit:

oui c'est aussi ce que je pense, donc une synchro à faire.

Oui... avant de penser " compliqué " avec sondes et injecteurs.... qui fonctionnaient parfaitement avant démontage...on va faire simple en vérifiant " ce qui a changé " aprés refection du moteur .... ben les compressions sur chaque cylindre... donc les dépréssions dans chaque conduit...donc vérif de la synchro en relation directe avec un ralenti instable.... voilà ... voilà

Pour le moment prise des compressions... moteur chaud... gazs bien ouvert .... c'est équilibré mais globalement 2,5 kgs plus bas qu avant démontage à savoir entre 7,5 et 8 pour l'ensemble ( précedemment entre 10 et 10,8 )
étant donné que l'ensemble est supposé être parfaitement étanche au niveau des soupapes ( vérifié en atelier...) on peu supposer que tout ne s'est pas mis en place ou bout de 60 kms et que le rodage est insuffisant pour avoir une indication précise....
phase suivante la synchro....

synchro faite.... déréglée certes mais le probléme du ralenti semble inchangé....
néanmoins la remarque que je me fais c'est qu'un ralenti ingérable surtout à chaud me fait penser à des soupapes avec un jeu insuffisant...qui laissent passer " à chaud" ... bien sur c'était réglé avec un jeu correct au remontage mais je vais quand même vérifier...je me souviens que sur la T 160 TRIUMPH, aprés remontage, le ralenti est devenu également inréglable...les jeux corrects pourtant au remontage étaient passé à zero sur 100 kms d'utilisation ....nouvelle hypothése à vérifier

Bizarre bizarre cette affaire de combar🤔.
Personnellement,en ce qui concerne le jeu au soupapes, je vise la tolérance haute. Les siège ont toujours tendance à rentrer dans l'alliage et le jeu diminuer. Mais bon là, ta chiotte est neuve ou presque. As tu fais le test d'étanchéité des soupapes avec la méthode suivante. Culasse retournée, les soupapes posées sur leurs sièges, de l'essence dans les chambres et ça ne doit pas fuir.
Tu as des segments neufs semble t'il, les cylindres ont-ils été déglacés (honnoir) ne sont ils pas trop ovalisés. Bon je suppos que tu as vérif tout ça.
Tu trouveras la cause sans aucun doute. Quand je redémarré la 900 après 2 ans de boulot dessus, elle ne marchait pas bien en dessous de 2500 trs. Une bobine HT merdique. Des fois, on croit tout avoir bien fait.

perso, je pense que la synchro doit vraiment être faite moteur bouillant sur ce moteur avec le ralenti qui va avec, une fois fait, ne plus toucher la vis de ralenti notamment à froid, car bien sur le ralenti à froid ne tiens pas, et puis faut pas oublier que ces motos on 35 ans (les injecteurs aussi) ..donc le réglage parfait est à prendre avec l'oreille, et son expérience pour s'en rapprocher...

bloobaba a écrit:

Bizarre bizarre cette affaire de combar🤔.
Personnellement,en ce qui concerne le jeu au soupapes, je vise la tolérance haute. Les siège ont toujours tendance à rentrer dans l'alliage et le jeu diminuer. Mais bon là, ta chiotte est neuve ou presque. As tu fais le test d'étanchéité des soupapes avec la méthode suivante. Culasse retournée, les soupapes posées sur leurs sièges, de l'essence dans les chambres et ça ne doit pas fuir.
Tu as des segments neufs semble t'il, les cylindres ont-ils été déglacés (honnoir) ne sont ils pas trop ovalisés. Bon je suppos que tu as vérif tout ça.
Tu trouveras la cause sans aucun doute. Quand je redémarré la 900 après 2 ans de boulot dessus, elle ne marchait pas bien en dessous de 2500 trs. Une bobine HT merdique. Des fois, on croit tout avoir bien fait.

Test étanchéité soupapes effectué avec l'appareil ...donc précision totale !! ( en principe )



Pour l'ovalisation non .... les cylindres sont comme neufs !



Pour le déglacage .....



Reste une connerie que je ne m'explique pas et que je viens de localiser ....
réglage des soupapes nickel...pas bougé ( normal en 60 kms !!) mais ce que je ne comprend pas car j'ai vérifié 2 fois avant de refermer .... c'est que je suis .... DECALE DE 1 DENT !!!
je ne m'explique pas la raison car tout avait été méticuleusement vérifié.... y compris le bon fonctionnement du tendeur ...mais le constat est là :





repére " T " bien en face de la marque j'ai visiblement une dent de décalage donc , de mémoire de mes cours de mécanique , augmentation de l' AOA et de l' AOE .... bougies charbonneuses conséquence des imbrulés.... quant au ralenti instable....

Mouais, travail bâclé quoi 🙄

avec un tel décalage, il est étonnant, qu'il n'y ai pas eu de casse!

impossible de casser sur ces moteurs avec un décalage d'une dent !!....
j'avais évidemment fait 2 tours de villo pour vérifier lorsque j'avais remonté !!
Non ça risque rien au point de vue " touchette " .... sur et certain !! j'en ai d'ailleurs fait l'expérience sur ma Z1.... car j'ai roulé un an avant de démonter le moteur et surprise ....il était décalé d'une dent également !! décidemment !! ...mais là c'était pas de ma faute !!
j'ai du ne pas tenir compte suffisamment du " mou" quand j'ai démonté une deuxiéme fois pour remplaçer la chaine de distribution...d'ou cette connerie !! trop vite... trop d'automatisme et voilà ... à minima c'est du temps perdu et de l'énervement !!
ça justifie donc des compressions trés équilibrée ( 7,5 ) mais trop basses... pas assez de compression eu égard du décalage d'une dent des diagrammes ....
les arbres à cames sont remontés sans soucis de filetage de paliers ( merci helicoil !!) et réavancé d'une dent....
suis arrivé à démonter le tendeur sans oter la rampe d'injection... gain de temps mais il faut des doigt de fée pour resserrer entre les colliers....on va voir ....

le moteur fonctionnait par ailleurs " bien " avec sa dent de décalage .... normal dans cette position on augmente sensiblement le couple en bas avec plus d AOA .... au détriment bien sur des régimes moyens que je ne suis pas allé chercher...