mon ex Z400 J2

Beau boulot chef.

Non, je ne crois pas que ça change grand chose au calage de la distri. Si elle tourne comme ça, il n'y a pas de souci.

Soit le cas suivant : la chaine est neuve, brin avant tendu, elle tombe pafaitement sur les repères ACT ech puis admiss, tout va bien. Cas n 2, la chaine est un peu usée donc détendue : l'erreur de calage au niveau d el'AAc d'échapp est inférieure au décalage entre le repère T et F d'avance.

Vu ? A mon avis ça change rien.

J'ai bien rigolé cela dit pour la vis. Achète un tournevis à frapper !!

j'en ai un mais j'avais déjà entamé l'empreinte au tournevis classique donc ca n'a rien fait. enfin si mais pour les deux autres vis.

Savashié a écrit:

Beau boulot chef.

ca y est, la consécration

j'voudrais remercier tous ceux qui ont cru en moi ...

B'jour

Ben moi j'te remercie pour la bonne description que tu nous a faite.
Pour ton callage de distribution, ça marche comme dit grand mètre, si tu veux vérifier, prends ton courage et perds du temps, tu décalles d'une dent en avant ou en arrière et tu verras que c'est bien tout autre chose, y a pas photo
Pi si c'est un peu décallé, c'est q'y a un peu d'usure dans la chaine, pi un tit peu de jeu, et comme c'est avec le jeux qu'on gagne, t'es sauvé

Cordialement
Michel

ok, ok, je touche pas la distri.

après réflexion (si si ), le repère était bon lors du calage de la distri car c'est juste le doigt d'allumage sur l'axe du villebrequin qui "avance" lorsqu'il subit l'effet centrifuge alors que la platine sur laquelle sont gravés les repères d'allumage, reste fixe toujours par rapport au vilebrequin, donc pas de décallage possible dans mon cas .

j'ai refait la synchro hier puisque j'avais dû remettre en état l'avance centrifuge à l'allumage.

avant cela, mardi, j'avais pris le 400 pour aller au boulot.
presque à chaque arrêt, le ralenti restait entre 1500 et 2000trs après avoir roulé normalement au lieu de redescendre à 1200trs.
j'ai rerèglé les deux cables à l'accélérateur puis glisser quelques gouttes d'huile dans les gaines.
c'est nettement mieux mais je n'ai fait qu'un petit essai après.
si ca recommence, je tomberai les deux cables pour un meilleur nettoyage.

deuxième chose et à chaque démarrage, à un stop par exemple, il fallait que j'accélère franchement sinon le régime moteur redescendait durant une demi seconde comme si il allait caller avant de repartir. un peu flippant si elle avait callé réellement au millieu de la route . ca ne le faisait pas trop la moto tournant à vide de charge.
j'ai refait la synchro qui avait le 4ème carbu nettement en dessous des trois autres. ca semble ne plus le faire mais à confirmer sur un essai plus long que les cinq km que j'ai fait.


j'ai changé le démarreur et il y a toujours les RUUUTTTTT (dixit savash') !! ca n'empèche pas de démarrer car elle le fait une à deux fois seulement.
z'en pensez quoi, roue libre de démarreur ou non


voilà c'est tout.

P.S : pour être plus clair, j'ai rajouté une tof au post plus haut concernant l'allumage.

Le démarreur qui fait "Ruuut" (bien imité, mmh ??) je sais plus si c'est le démarreur ou la roue libre. me semble bien que j'en ai eu une qui faisait ça et que le démarreur a fini par lâcher. C'est pas la pièce la plus dure à retrouver, pas la peine de refaire l'induit, ça repète après.

Cela dit, ça se démarre facile à la poussette, si ça t'arrive un jour ! (même pas besoin de sauter dessus). tes histoires de carbu, ça ressemble à un souci de synchro, mais aussi ptet tout simplment de réglage des vis d'air.

Tout ça se règle moteur chaud, au moins après 15 bornes !

Merci pour la photo : tu t'es contenté de le manoeuvrer encore fixé sur le vilo ou tu l'as déposé ?

Et par ailleurs, la platine, tu l'as bien remise come elle était ? parce que je sais pas si c'est pareil sur le 400, mais sur un GPZ 750, on peut faire jouer un peu la position de la platine (les trous des vis sont ovales), et ça change un peu les réglages...

pour les carbu, je verrai au prochain essai prolongé si c'est bon ou non. effectivement les vis de richesse peuvent jouer, je les ai règlées à 1 tour 1/4 comme le préconise kawa.

pour la platine centrifuge je n'ai pas eu besoin de la déposer, je l'ai manoeuvrée 4 à 5 fois en place et elle s'est décoincée rapidement.

sur le pateau d'allumage, il y a des trous oblongs, ce qui permet de le bouger dans un sens ou dans l'autre afin d'avoir les repères d'allumage alignés lorsque tu testes à la lampe stroboscopique. c'est identique au 750GPz.

j'ai trouvé une barre de maintien passager , elle ressemble un peu plus à l'origine avec quand même 25 piges. pleine force de l'age.

hier matin, j'ai voulu prendre le 400 pour aller au boulot et voir si le léger trou au démarrage avait disparu suite à la synchro mais finalement pas possible.
le froid me direz-vous ? ah , pas une lopette .

non tout simplement elle a démarré difficilement (et pour cause) sur deux cylindres. les 1 et 4 ok mais pas les 2 et 3 (bah oui forcément ).
résultat, elle est retournée se coucher et j'ai pris le 1100.


je pouvais pas la laisser comme ça donc après une trentaine d'heures entrecoupée de deux apéros (hier soir) et accessoirement de deux journées de boulot (me fallait bien tout ce temps pour réfléchir à la cause de la panne), je m'y suis collé ce soir après le boulot.

vérif de la bobine et des deux fils l'alimentant ok. je change la bobine quand même , pareil. j'ouvre la prise entre l'igniter et les bobines, pas beau à voir pour ce qui concerne les contacts. je les nettoie mais sans résultat . j'ai mis un autre igniter, pareil au début puis j'ai accéléré à 1800trs environ et là d'un coup elle est parti sur ces quatres tubes .
j'ai coupé pour remettre l'ancien igniter et elle a démarré nickel . curieux quand même .
si vous avez une idée du pourquoi moi pas

j'en ai profité pour remplacer également le relais de démarreur et pour le moment le RUUUTTTT (de savash' ) ne se fait plus entendre et elle démarre nickel.

résultat final demain matin si tout va bien.

PS : me suis quand même bien gelé le bout des doigts hier matin .

Ca pourrait être un problème de capteur... ça se remet en route tout seul, mais de plus en plus tard...

Plus probablement un souci de contact dans les cosses... (c'est quoi un igniter ?)

Le ruuut, je me suis rendu compte, c'est le Hell qui le fait, à froid, depuis... 40000 km...

Savashié a écrit:

Ca pourrait être un problème de capteur... ça se remet en route tout seul, mais de plus en plus tard...

Plus probablement un souci de contact dans les cosses... (c'est quoi un igniter ?)

Le ruuut, je me suis rendu compte, c'est le Hell qui le fait, à froid, depuis... 40000 km...

l'igniter (in english) est le boitier transistorisé d'allumage (en français).


pour le problème d'allumage, je me demande si un défaut de contact interne du relais de démarreur pourrait me faire baisser suffisament la tension fournie par la batterie pour alimenter le démarreur et ainsi perturber le boitier transistorisé. l'alternateur ayant aidé la batterie en augmentant le régime moteur une fois la moto démarrée, le boitier transistorisé aurait refonctionné correctement.
qu'en penses-tu


pour le RUUTTT, j'arrive pas à décrire mieux que toi ce bruit.

Faut voir avec Michel, ça... jamais vu ça, même avec une batterie faiblarde.

Ce que je vois c'estq ue tu as été du coté el'allumeur et qu'on est vraiment dans un souci d'allumage. Si ça se reproduit faut voir si le courant primaire parvient à la bobine des cylindres concernés.

Le capteur c'est simple : une puis deux puis 5 minutes moteur froid, il ne marche pas, puis il se remet à fonctionner. Un "beau" jour il marche plus du tout.

la c'est clair ya qu'le michel qui va te mettre sur la piste ( enfin j'espere )

essai de ce matin

09h00 du mat', j'appuie sur le bouton magique pour démarrer et un beau RUUTTTT agresse mes superbes tympans et fini de réveiller les derniers qui trainaient au lit dans le quartier .
donc pas de mieux par rapport à hier après avoir changer le relais de démarreur. lorsqu'elle est chaude, elle le fait très peu donc je penche pour un courant un peu faible lorsque la batterie ne vient pas d'être rechargée par l'alternateur.

après un démarrage un peu difficile toujours sur deux pattes (1 et 4) , une troisième (cyl 3) s'y met après avoir accéléré deux-trois fois à un peu moins de 2000trs.
je décide donc d'aller rouler un peu pour voir si la quatrième (cyl 2)décide de bosser un peu et effectivement elle s'y colle au bout de trois cent mètres. en attendant le pot de gauche pétarade légèrement.

en repartant ce soir, rebelotte. deux puis trois puis quatre cylindres assez rapidement après quelques accélérations sur places à 2000trs.
info importante, elle est au froid dans mon garage et au chaud dans le parking du boulot.

et mes problèmes de synchro la dedans. eh bien c'est le coté positif, l'en fallait bien un quand même . je n'ai qu'occasionnellement un très léger trou qui est peut-être aussi dû à mon habitude de conduite du 1100.

sur le 400 il faut relacher davantage l'embrayage pour qu'il commence à coller et accélerer un peu plus. il est presque aussi lourd que le 1100 avec beaucoup moins de puissance au démarrage donc je pense que ca va être à moi de m'adapter plutôt que d'essayer d'avoir le même ressenti qu'avec le 1100.

ben voilà, reste plus qu'à attendre que michel finisse sa sieste pour qu'il se penche sur mes problèmes électriques.


savash', veux-tu que j'ouvre un post dans la section "pbs méca ou élec" ?

B'jour

Vous me prètez beaucoup, mais vous savez ce qu'on dit, la plus belle fille du monde ne peut.......
Ben désolé si je vous déçoit, ça fait un p'tit moment que je lis les misères de l'ami Fraka, si je n'ai rien dit, c'est qu'a distances je ne peux qu'entrevoir des hypotèses
Pour résumer, et voir si nous parlons de la même chose, je pars sur le fait que ta belle, a tourné plusieurs fois disons correctement, donc, je ne pense pas que des jutins facécieux soient rentrés dans tes carbus pour boucher en même temps deux gicleurs et qu'a 1800 tours avec les vibrations ils se soient cassé la figure au fond des cuves

Donc tout pense à croire que cela viendrait de l'allumage et dans ce domaine tu as bien avancé
Tu as changé la bobine concernée sans amélioration
Tu as changé le boitier électronique idem
Il ne reste plus qu'une panne électronique sur un des deux capteurs, pas facile à diagnostiquer tout ça
Le @*"&§ de cablage avec le dernier contact fouareu que l'on a oublié de férifier
C'est la que j'irais fouiller si j'avais ton problème, au fait, tu es sur d'avoir changé la bonne bobine? j'veux pas te semer le doute mais ce sont des choses qui peuvent m'arriver, alors pourquoi cela n'ariverait-il pas aux autres?
Je vais regarder ma machine, prendre des mesures, en gros chercher des idées, mais pas ce soir, ce soir c'est répétition de thèatre, une fois par semaine, j'ai la perm de minuit
Si j'ai des idées je ne manquerai pas d'en faire pars

Cordialement

Michel

Oui, si tu pouvais faire un petit post en méca, ça pourrait resservir. Je "nettoierai" ici et je ferai basculer nos posts concernant ça. Merci !

Euh, t'es sûr des fils de bougie ? parce que si tu as 3 sur 4 ça vient pas des capteurs. moi je vérifierais tout ça...

Attention aussi avant de les démonter, les capteurs : il faut les réinstaller en les centrant PARFAITEMENT, et je sais pas si c'est facile à faire !

On peut aussi s'orienter sur les fils entre capteurs et bobines !

ok j'ouvre un post dans la section "pbs méca ou élec".

la suite du pb ici...

https://z750.1fr1.net/pbs-meca-ou-elec-f1/z400-demarre-sur-deux-cylindres-t202.htm#4023

des nouvelles de la petite à qui j'ai regreffé les accessoires indispensables pour être à nouveau (avec bientôt 27 ans de plus) ce qu'elle était à l'origine.

elle a retrouvé une vraie bavette , une barre passager et une ligne échappement 4en2 kawa (400F) en super état même sans être neuve . le son au ralenti est moins grave et un peu feutré. quand on voit l'ancienne ligne, c'est mieux ainsi pour pas prendre une prune . il me reste à faire des pattes pour fixer les silencieux aux supports reposes pieds ar.
il reste également à remonter le carter de chaine .

en réalité, le bleu est plus foncé que sur la photo mais je n'arrive pas à le faire ressortir avec l'appareil que j'ai. c'est pas le plus important.

tu lui a refait une sante a ton p'tit 400 !
au final elle a vraiment de la gueule ta moto , beau travail magnifique

Belle belle belle... et t'as pas fini ! mais imaginons la avec les carters passés au belgom et elle sera digne de celle d'Erak.

Savashié a écrit:

Belle belle belle... et t'as pas fini ! mais imaginons la avec les carters passés au belgom et elle sera digne de celle d'Erak.

merci
j'aimerai bien mais pour ça il y a vraiment du boulot car la photo ne fait pas trop ressortir les défauts. elle est dans son jus qui je trouve est convenable.

erak a écrit:

tu lui a refait une sante a ton p'tit 400 !
au final elle a vraiment de la gueule ta moto , beau travail magnifique

merci à toi.

en plus, maintenant elle démarre pas mal même après 15 jours sans tourner, elle devient vraiment sympa la p'tite.