probleme de demarrage

MERCI JUL C VRAIMENT GENTIL
JE SUIS PAS UN EXPERT EN MECA LOIN DE LA MAIS J AIME SA ET DE FAIRE UN TRUC TOUT SEUL C UNE ENORME SATISFACTION MAIS BON PARFOIS IL FAUT CE RESOUDRE AU CONSEEIL DE MAITRE

Mollo sur les majuscules s'il te plaît : c'est épuisant à lire, on croit que tu gueules...

C'est sur que le faire soi même c'est plutôt bien. Pour ce qui est du maître, moi je serai plutôt ni dieu ni... Donc n'étant le maître de personne, n'oubli pas que ce que je te dis n'est peut être qu'une grosse bêtise et fait confiance à ta propre réflexion.

Tu as des éclatés sur cmsnl.com

http://www.cmsnl.com/kawasaki-motorcycle_model11372/

C'est bien intéressant ces vues éclatées, je garde le lien au chaud !

Je ne connais pas du tout la 400 bi , je découvre qu'il n'y a qu'un seul jeu de rupteurs et que vu la gueule du vilo, les deux pistons progressent en même temps avec, sans doute un ordre d’allumage et une étincelle perdue.

Si un cylindre fonctionne et pas l'autre, à mon humble avis, il faut laisser tomber la piste allumage puisque c'est le même et s'occuper de ce qui leur est propre: carburation et/ou distribution et/ou effectivement perte de compression suite à un blème sur un cylindre ou un piston mais c'est plus rare et dans ce cas le coup du doigt sur le trou de la bougie en comparaison avec l'autre c'est déjà une bonne approche .

Ce que j'en dis, c'est juste l’observation d'un œil nouveau sur la chose . . .

JM

Effectivement le pouce peut être une approche, mais vu ce qu'il dit, de l'allumage et un seul cylindre qui fonctionnait, je pencherais plutôt pour un sérieux problème genre piston percé, ou soupape qui ne ferme pas. Si l'allumage fonctionne avec un seul jeu de vis et qu'un seul cylindre donne (donnait), il y fort à parier qu'il y a un souci dans les chambres de combustion elles mêmes. J'ai déjà vu ce genre de panne sur une architecture moteur similaire, piston non percé, monocarbu et un seul allumage pour un bicylindre ou un seul cylindre donnait. La moto roulait à environ 80 KM/H, pour un 125 c'était pas mal. Ici avec un 400, les 100 me paraissent réaliste sur un cylindre. Sauf que loin d'améliorer la chose, rouler dans ces conditions détériore encore plus.
La panne était une mauvaise étanchéité aux soupapes. Un ré-alésage, des pistons neufs et un rodage de soupape plus tard avec joint de queue de soupape neuf, la petite moto a repris les chemins de l'aventure.
Il ne faut pas avoir peur de faire un ré-alésage sur un bicylindre, ce n'est jamais très cher chez un spécialiste (je précise que ce n'est pas mon cas donc je n'ai pas d'intérêt dans l'affaire) et au moins on repart tranquille.
Après quoi, tu pourras dire que tu as réalésé mais pas que ton haut moteur à été refait, et oui il reste l'arbre à came, les cames, le plan de joint de la culasse...

Alors c'est dire que "moteur refait" est souvant une expression galvaudée...

Au fait, tes bougies ressembent à quoi après tes essais de démarrage, elles ne seraient pas noyées par hasard, genre bien grasse avec un peu d'huile des foi. Quand tu passe ton doigt dans tes pots d'échappements, ils n'y aurait pas une suie grasse?

bonour a tous
bon il y a du neuf mais pas forcement du bon......
en sortant du travail je suis passe chez nauroto pour acheter un appareil pour les compression
verdict:cylindre de gauche 5.5 bar et celui de droite........attention suspense 0 pointe
sa me rassure pas mais au final sa m aiguille un peu maintenent reste a s avoir si cela vien des soupapes des piston du joint de culasse ou des segments
un bon demontage s impose pour voir tous sa
je presise quand meme que le cylindre de droite celui a 0 c est celui la ou sortait les detonations
en ce qui concerne les bougies elles ne sont pas noyées ni grasse juste humide et rien de special pour les echapps
voila les nouvelles
je ne sais pas trop quand je vais pouvoir ouvrir la bete car je suis pas mal pris cet semaine et j ai pas envis de mis mettre qu une seul heure
a tout hasard connaissez vous un sites ou je pourrait trouver des pieces moteur d origine pour ma moto
merci et bonne journee
jerome

jé vins a écrit:

bonour a tous
bon il y a du neuf mais pas forcement du bon......
en sortant du travail je suis passe chez nauroto pour acheter un appareil pour les compression
verdict:cylindre de gauche 5.5 bar et celui de droite........attention suspense 0 pointe
jerome

Eh bien tu vois qu'on avance !
Perso je joue à 8 sur 10 pour une soupape qui reste ouverte, le piston percé c'est très rare sur un 4 temps et les segments, y aurait pas zéro.
Le mieux c'est d'ouvrir pour faire un bilan des dégâts avant de chercher des pièces
JM.

Bon c'est mieux, maintenant on sait.

Deux solutions, piston ou soupape, voir les deux!!!

Si tu n'as pas de gras sur la bougie et dans le pot tu auras peut être de la chance que ce ne sois que la soupape. Mais moi j'ai déjà vu de très nombreux trous dans des cylindres, même en quatre temps. C'est très souvent du à un mauvais réglage de l'allumage, et pas rare lors de remise en route un peu brutales de moto arrêté depuis longtemps. Les spécialistes de ce genre de panne sont les 125 cb twin de chez honda. J'ai du changer au moins une dizaine de pistons sur ce genre de moteur.

Bon courage à toi et fait de nombreux schéma lors de ton démontage, c'est plus efficace que les photos, ça demande un effort, donc on commence à comprendre comment ça marche dans ces cas là.

bon, après cela passe sur www.kz400.com, et sur mon blog en signature, tu trouveras comment on démonte ce moteur!

le work shop est téléchargeable!!

C'est vrai que le CB twin ne supporte pas l'à peu près pour les réglages, et que ça perce très bien...

Déculasser ne te donnera pas un travail délirant, et tu pourras déjà avoir une idée.

Et effectivemnt, pour moi un moteur vraiment refait, c'est : vilo neuf ou aux cotes, coussinets ou roulements neufs, fourchettes de selection neuves, tous joints neufs, pistons, segments neufs dans des cylindres réalésés (ou mieux encore : neufs en première cote) soupapes rôdées et sièges refaits, guides de soupapes neufs. Et bien sûr la distri aussi.

Autant dire : un cas sur 50 quand le moteur est dit "refait".

bon j ai fais un test de photos
si sa a marcher je vous presente mes titines
bien sur le 400 est quasi a l etat d arriver chez moi
des demain si sa a marcher je ferrai de belle photos pour vous la presenter
sinon j ai teste une chose se soir sur les conseil d un amis
j ai mis environ 10cl d huile dans chaque cylindre et j ai reteste avec le compressiometre
le cylindre de gauche qui sortais 5,5 bar est sortis a 8,5 bar
celui de droite qui etait a 0 est reste a 0
donc je pense plus a un soucis de soupapes qu un probleme de piston

Qu'à un souci de segment. un piston percé l'huile ne change rien.

Quand une soupape ferme mal, tu as quand même un micro poil, genre 0.5. On verra bien.

Je ne vois pas ta photo.... Comment est ton échappement ? libre ? cassé ? parce que ça pourrait avoir été fatal à une soupape d'échappement.

Attends , tu rigoles ? elle a quand même pas tourné comme ça ?

T'as une soupape d'échappement grillée, c'est quasi sûr.

oula ! oula !

si tu as tourné comme cela, tu peux dire adieu a tes soupapes....... pas bon ..............

a +

max

Met un piston avec les soupapes...

bojour non je vous rassure elle na pas tourne comme sa
l ancien proprio la eut a l etat d origine et a commancer son projet apres demontage
une fois la faisceau "arrache" il na pa pas la remonter

bon je vais m attaquer ce soir au deculassage pour voir l etat des piston segment et soupapes
avant que j ene me lance j ai lut qu il fai mettre le repere (t) aligne au niveau de l allumage mais au niveau du dessus cela ce passe comment? j ai bien vus un repere (t) ainsi qu une fleche mais pas d autre marquage pour les alignes
question un peu bete mais je ne suis pas sur de moi donc je prefer demander
en regardant par les trous de bougie j ai l impression que les pistons montes et descend ensemble en meme temps ??? est ce normal il ne devrait pas y avoir un en haut l autre en bas comme sur les 4 cylindres
merci a vous

Oui, c'est normal, c'est un moteur calé à 360 degrés. Les deux pistons montent ensemble, mais les explosions sont alternées.

et tu enlèveras le "Norton " du résé , ca me pique les yeux

dsl pour le norton c est l ancien proprio
il a fait passe le reservoir en carosserie et le norton est fait en peinture.....

pas de souci

Bah on a les Norton qu'on peut. Bon courage à toi pour le démontage, et surtout ne force jamais, c'est absolument interdit. Tout doit se démonter logiquement et sans effort, ni gros marteau.

Savashié a écrit:

Oui, c'est normal, c'est un moteur calé à 360 degrés. Les deux pistons montent ensemble, mais les explosions sont alternées.

bonsoir a vous
juste une question au sujet des explosions alternées
je suis en treins de me demander si les anti parasites on un sens c est a dire un specifique a droite et l autre a gauche
si c est le cas est ce que quelq un peu me dire l ordre
merci a vous