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Sujet: Re: Futurs chantiers … y aura du boulot … Lun 13 Mar - 8:03
Zalut ,
bruno du nord a écrit:
C'est super tout ça, tu dois avoir d'autres projets 30 pièces c'est pour combien de motos
Il y a des supports moteur ( épaisseur 10 mm ) pour la 1100 B-1 de piste , la Réplica Lawson ( 1000J -2 ) , et pour la 1100 B-2 à moteur ZX . Et un jeu en stock .
Il y a des supports de radiateur pour ces trois motos , et aussi ma 1135 R .
Les supports de bobines sont aux dimensions des bobines de ZXR / ZZR pour ces trois motos , ma 1135 R , et une autre moto , on verra laquelle une autre fois .
Donc on reste bien dans le sujet .
Daniel a conservé les programmes de découpes , si j'ai besoin de pièces , pas de soucis , il peut refaire .
Attention , ça coute un peu de sou ces choses là … Moi j'ai un "prix" particulier , mais sinon , il y en aurait pour plus de 700 € !
Christophe a écrit:
Poh, Poh, Poh.... Je suis passé à côté de ce post jusqu'à aujourd'hui...Encore une fois admiratif devant le travail accompli. Merci de nous partager tout cela. C'est super intéressant et on continue à apprendre.
Ce sujet débute fin 2018 , ça n'avance vraiment pas à la vitesse où je voudrais , mais j'ai eu pas mal de problèmes annexes et des choses qui m'ont retardé …
Mais je ne lâche pas l'affaire , bien au contraire ! L'objectif premier est la 1100 Piste , pour pouvoir en profiter avant que des choses changent sur les circuits …
La suite …. ben …… un de ces jours …
Phil
PKRT
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Sujet: Re: Futurs chantiers … y aura du boulot … Dim 23 Avr - 12:16
Zalut ,
Comme j'en parlais par ailleurs , les Z 1000 H-1 et GPz 1100 B-1 sont équipées d'une injection type K-Jetronic de chez Bosch ( licence ) .
Bon
Pour ma 1100 B-1 de piste , ce type d'injection n'est pas vraiment adapté . Pourquoi ? Parce qu'elle trop basique , et surtout équipée d'un débitmètre …
Le soucis de ce débitmètre , c'est que le volet qui calibre la quantité d'air qui entre dans le moteur , lorsqu'on ouvre en grand d'un coup et bien il "rebondi" avant de se stabiliser … Pas très bon …
Donc je vais modifier cette injection et mixant injection de B-1 et de B-2 . Sur les B-2 et ZX , il y a un capteur d'ouverture de papillons , comme sur une D-Jetronic .
Tout ça est en "fabrication" ( mais je suis extrêmement en retard ) , et comme je traine avec des gens peu fréquentables … Il y a du nouveau …
Cette injection très simple ( quatre capteurs ) fonctionne assez bien , mais n'est fondamentalement pas très performante . En disant ça … je ne vais pas me faire des amis , mais je sais de quoi je parle …
Et donc , j'en parle avec mon pote préparateur et un autre qui "bricole" pas mal sur les ordis ( programmeur ) et ils me parlent de calculateurs programmables .
Et donc , par la suite , l'injection d'origine modifiée sera remplacée par un calculateur programmable qui gère injection et allumage . Ces injections équipent toutes les autos de piste actuellement et ça commence à équiper pas mal de motos . Donc je me suis dit pourquoi pas !
Je suis donc en relation avec un préparateur Allemand , un programmeur Alsacien et une boite Allemande qui en fait depuis 10 ans !
Voici le principe d'une gestion programmable :
L'intérêt de ces gestions , c'est qu'on peut ajouter des capteurs qui donneront plein d'infos au calculateur pour ajuster au mieux possible les paramètres et tirer le maximum de rendement du moteur . Il y a aussi d'autres intérêts , comme contrôler le moulin et assurer sa sécurité !
En effet , on peut programmer énormément de choses !
Par exemple , à l'aide de la température d'huile , on peut limiter la puissance et/ou le régime tant qu'on est sous 60° par exemple , et limiter aussi lorsqu'on approche des 115/120° avec voyant de surchauffe .
En installant un shifter sur le sélecteur , on peut donner des cartographies différentes en fonction du rapport engagé .
À l'aide d'une sonde lambda , on peut ajuster au mieux le ratio air/essence ( le rapport stoechiométrique = 14,7 grs d'air pour 1 gr d'essence )
À l'aide de sondes de température de gaz d'échappement ( quatre ) , on peut gérer l'injection par cylindre .
De la même manière on gère injection ET allumage sur toute la plage de régime , parfois par tranches de 100 tr/min ! et jusqu'à la limite , dans ce cas 11000 trs/min .
Il y aura deux sondes de température de culasse parce que le delta de température de nos culasse va de 100 à 220° ! Et ça , l'injection d'origine ne le gère pas , ce qui impose des avances à l'allumage trop élevées , qui nuisent au rendement .
Comme vous le voyez , les possibilités sont énormes ! C'était de la science fiction il y a encore quelques temps , c'est la réalité de maintenant .
Il y a beaucoup de calculateurs sur le marché maintenant ( Mégasquirt , Maxxecu , K-data etc ) mais mon choix se portera surement sur cette boite Allemande citée plus haut , à savoir Trijekt . Je vous mets le lien , mais c'est en Allemand , je crois qu'il y a un traducteur en anglais :
https://trijekt.de
Ils sont à 300 kms de chez moi , et ça c'est tout bénef' ! Pas de société de revente , pas de matériel chinois etc , mais des pros qui bossent à domicile !
Voyez plutôt :
Bon , tout ceci a un coût , et c'est carrément pas donné …
Le calculateur et son faisceau coûte à l'heure actuelle … 1500€ … Puis , après des heures de câblage et de mise en place ( ça c'est pour ma pomme … ) il y a encore la prog' du bazar , qui prend pas mal de temps sachant qu'ils n'ont jamais équipé une moto de cette génération … Deux jours de prog' , c'est environ 1500 à 2000€ , avec les passages au banc de puissance …
Mais la perspective d'avoir un truc que personne n'a , et faire entrer une 1100 B-1 dans le 21ème siècle me plait énormément !
Voilà , on en est pas encore là , loin de là même , mais je voulais vous partager . C'est pas vraiment nouveau ces calculateurs , ni pour certains ni pour moi , mais maintenant ça pourrait devenir une réalité pour moi ! Dès que j'ai les sous …
Phil
loic, rsvgaz, Tomcat67 et Christophe aiment ce message
bloobaba
Nombre de messages : 7274 Localisation : Beauvais Date d'inscription : 09/08/2011
Sujet: Re: Futurs chantiers … y aura du boulot … Dim 23 Avr - 12:40
Cinglé fou.
loic aime ce message
bruno du nord
Nombre de messages : 2872 Age : 61 Localisation : lille Date d'inscription : 24/01/2015
Sujet: Re: Futurs chantiers … y aura du boulot … Dim 23 Avr - 12:42
Alors la gamin tu te fais plaisir ! C'est même carrément Dingue j'espère que tu trouveras le budget sans te priver trop...
Olivier95
Nombre de messages : 1726 Age : 55 Localisation : Argenteuil 95 ou Lincheux 80 Date d'inscription : 24/04/2019
Sujet: Re: Futurs chantiers … y aura du boulot … Dim 23 Avr - 13:06
Ça c’est du rétro fit !!!! Tu vas en faire une H2R de 1980
rsvgaz et Tomcat67 aiment ce message
loic
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Sujet: Re: Futurs chantiers … y aura du boulot … Dim 23 Avr - 17:29
c'est étrange j'y songeais il n'y a pas si longtemps en théorie bien sur !
mais delà à passer à la pratique
_________________ KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /ZX750 A1 83 l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient. La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une. je préfère les mains qui aident que celles qui prient! www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/
Michel du 79
Nombre de messages : 7379 Age : 76 Localisation : Deux Sèvres Date d'inscription : 26/03/2007
Sujet: Re: Futurs chantiers … y aura du boulot … Dim 23 Avr - 17:36
B'jour
Et voila que nos vieilles mémés qui n'avaient pas un poil d'électronique, ou si peu, qu'elles vont bientôt en être gavées.
C'est tout l'avantage d'un calculateur qui en plus sait mettre en ordre les données reçues et celle traitées, pour peu que les bons capteurs soient au bon endroit, et qu'ici on maitrise bien les phénomènes de combustion, afin de mettre en place la bonne commande au bon timing.
Très passionnant c't affaire la
A suivre
NB
Après, ce ne sera pas fini, il faudra réaliser le bon programme de maintenance pour la valise de test
_________________ Z 750 GT de 1985 LaG ne pa 1 andiKp... enkor fo il ariV jusk la pr le constaT
camshaft
Nombre de messages : 1932 Age : 59 Localisation : Hauts de France Date d'inscription : 05/10/2014
Sujet: Re: Futurs chantiers … y aura du boulot … Dim 23 Avr - 17:54
Ça me plairait bien de passer un Tom à l'injection.
rsvgaz
Nombre de messages : 821 Age : 56 Localisation : bapaume 62 Date d'inscription : 14/11/2012
Sujet: Re: Futurs chantiers … y aura du boulot … Lun 24 Avr - 8:47
Passionnant ces modifs! Et un immense respect pour toi Phil.
bloobaba
Nombre de messages : 7274 Localisation : Beauvais Date d'inscription : 09/08/2011
Sujet: Re: Futurs chantiers … y aura du boulot … Lun 24 Avr - 10:26
Pour les bricoleurs.
http://www.loutrel.org/Injection.php
Il y a plein d'autres blogs qui expliquent comment faire.
loic
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Sujet: Re: Futurs chantiers … y aura du boulot … Lun 24 Avr - 16:18
bloobaba a écrit:
Pour les bricoleurs.
http://www.loutrel.org/Injection.php
Il y a plein d'autres blogs qui expliquent comment faire.
j'ai jeté un œil sur le lien, bon faut quand même avoir des notions d'électroniques, pour moi c'est pas évident!
_________________ KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /ZX750 A1 83 l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient. La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une. je préfère les mains qui aident que celles qui prient! www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/
PKRT
Nombre de messages : 7443 Age : 15 Localisation : Dans la jolie Alsace ! Date d'inscription : 22/12/2011
Sujet: Re: Futurs chantiers … y aura du boulot … Mar 25 Avr - 10:02
Zalut ,
Ahh ben je vois que ça fait réagir cette histoire …
Olivier95 a écrit:
Ça c’est du rétro fit !!!!
Ahh , ça s'appelle comme ça … je pensais que c'était juste de la débilité profonde …
rsvgaz a écrit:
Passionnant ces modifs! Et un immense respect pour toi Phil.
Passionnant oui , du respect … non , c'est un projet comme un autre .
bruno du nord a écrit:
Alors la gamin tu te fais plaisir ! C'est même carrément Dingue j'espère que tu trouveras le budget sans te priver trop...
Me faire plaisir , oui , mais pour le moment le budget n'est pas là . Mais j'établis des contacts ( intéressés ! ) , je trouve des infos , cherche des possibilités de réaliser ça dans de bonnes conditions .
loic a écrit:
c'est étrange j'y songeais , mais delà à passer à la pratique
bloobaba a écrit:
Il y a plein d'autres blogs qui expliquent comment faire.
loic a écrit:
j'ai jeté un œil sur le lien, bon faut quand même avoir des notions d'électroniques, pour moi c'est pas évident!
Oui , mais non !
Ici je ne parle pas de réalisé un calculateur ( qui demande effectivement des connaissances élevées en électronique ) mais d'installer un calculateur , ce n'est pas la même histoire .
Monter une injection d'origine ne pose pas de problème , @Loïc tu l'as fait en remontant ta B-2 ! Poser le boitier , mettre en place le faisceau et relier les connecteurs , ce n'est pas sorcier !
Installer une nouvelle génération de gestion … c'est pareil ! Il faut installer des capteurs de nouvelle génération ( là il y a un peu de "mécanique" ) , et les relier . Ok , le faisceau est plus gros car il y aura plus de capteurs , mais en fait ce ne sont que des (+) / infos / (-) , trois fils par capteurs …
Ce qu'il faut , c'est avoir les bonnes personnes qui te conseillent les bons capteurs , d'où le "réseau" de compétences …
Michel du 79 a écrit:
Et voila que nos vieilles mémés qui n'avaient pas un poil d'électronique, ou si peu, qu'elles vont bientôt en être gavées.
C'est tout l'avantage d'un calculateur qui en plus sait mettre en ordre les données reçues et celle traitées, pour peu que les bons capteurs soient au bon endroit, et qu'ici on maitrise bien les phénomènes de combustion, afin de mettre en place la bonne commande au bon timing.
Après, ce ne sera pas fini, il faudra réaliser le bon programme de maintenance pour la valise de test
Et oui , c'est là tout l'intérêt , contrôler de manière bien plus précise ce qui se passe dans nos moulins ! Allumage et injection ajustées au plus précis possible .
Par contre Michel , fini les valises de test ! , une fois le calculateur programmé ( avec sauvegarde bien sûr ) , on peut encore intervenir sur des données , avec une plage et des limites programmées , et ce sur place ( sur circuit dans mon cas ) et à l'aide d'un simple smartphone ! Là où on touche à un truc vraiment bien fait , c'est que tout est possible en terme d'utilisation . On peut programmer plein de paramètres comme la météo ( température , hydrométrie ) , l'utilisation ( démo , course d'accélération , endurance etc ) et intervenir avec son smartphone et sélectionnant simplement ces conditions . Tout sera en mémoire . Et en plus , pas d'application ! Lorsqu'on branche le smartphone sur le calculateur , celui-ci l'utilise directement comme écran … De la science fiction je vous dit .
Les possibilités sont énormes !
Et chez Trijekt , ils pensent à tout … et à tous ! Ils ont une chaine Youtube , avec des tutos pour démarrer ! Il "suffit" de suivre les instructions , et thème par thème de faire les ajustements pour démarrer le moteur et commencer l'ajustement des différents paramètres . Ça ne remplace pas du tout le passage au banc par un spécialiste qui ajustera et programmera tout ce qui est dit plus haut en fonction des choix de chaque utilisateur !
Tout ceci me passionne vous l'aurez compris , ne manque que le temps ( pas facile ) et le budget ( très difficile ) , mais quand je veux quelque chose ça prend parfois du temps mais je trouve le moyen d'y arriver …
bloobaba a écrit:
Cinglé fou.
Tu ne le savais pas encore … ?
Tu es bien le seul ….
Bon , pour le moment , ce qui compte c'est de remonter cette 1100 B-1 …
Et pour ce qui est du budget … encore lui … il faudra dans un premier temps faire de la mécanique , et rien que pour ça , ça demandera de belles pièces .
Comme ceci par exemple :
Il faut commencer par le bas moteur , là où se cachent pas mal de choses comme les roulements de vilo qui seront contrôlés et s'il faut changer , il y a ceci
Et comme j'aime les belles pièces , j'ai trouvé ceci
Et ceci
Qui dit injection , dit consommation de courant , alors il y a ce type d'alternateur que mes potes utilisent en endurance , très fiable !
Pour le haut moteur :
Et pour l'injection …
Sans compter les pièces "standard" qu'il faudra , comme des ressorts de soupapes neufs avec leurs clips , peut-être des roulements de boites , un embrayage costaud , etc etc Sachant que j'ai déjà des choses en stock …
Je ne parle pas d'argent en visuel , mais pour une fois … vous comprendrez pourquoi ça n'avance pas à la vitesse où j'aimerais ! Je vous laisse faire les additions …..
Juste une remarque , je ne me la pête pas , que ce soit clair … Ça va me coûte une nouille cette histoire , mais à l'inverse de deux trois potes qui "rêvent" d'avoir soit une Z1 , soit une 1000 H , moi j'essaye de me donner les moyens d'avoir ce dont je rêve …
Donc ça prendra du temps , n'attendez pas des nouvelles tout ce bazar dans les semaines qui viennent …
Comme le dit Michel …. "à suivre" …
Phil
bloobaba
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Sujet: Re: Futurs chantiers … y aura du boulot … Mar 25 Avr - 11:09
Les projets, qu'ils aboutissent ou non, maintiennent l'esprit éveillé. On fait des recherches, on se documente, on s'instruit. D'autres attendent l'heure du journal télévisé et les directives qui leur disent quoi faire et penser.
loic aime ce message
Paulo55
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Sujet: Re: Futurs chantiers … y aura du boulot … Mar 25 Avr - 11:11
bloobaba a écrit:
D'autres attendent l'heure du journal télévisé et les directives qui leur disent quoi faire et penser.
Des noms, des noms, des noms ......
PKRT
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Sujet: Re: Futurs chantiers … y aura du boulot … Mer 27 Mar - 20:30
Zalut ,
Une bonne affaire cette semaine !
J'ai enfin trouvé une sonde neuve de température d'air admis pour boite à air !
Cette sonde importante sur les modèles à injection est devenue impossible à trouver , et les anciennes ont des valeurs parfois farfelues …
Ok , c'était cher , mais tant pis , celle-là au moins ne m'est pas passé sous le nez !
Je mesurerai les valeurs à l'occasion , et je vous dirai .
Phil
Tomcat67 et Cousin HUb aiment ce message
Paulo55
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Sujet: Re: Futurs chantiers … y aura du boulot … Mer 27 Mar - 21:20
Salut Phil
Et à part ces chantiers, tu as déjà ton programme de roulage pour 2024 que je passe te faire coucou ?
PKRT
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Sujet: Re: Futurs chantiers … y aura du boulot … Sam 30 Mar - 10:57
Zalut ,
Bon ben encore des affaires !
Une deuxième sonde d'occase celle-ci , mais à vil prix !
Et une paire de pattes de phare de GPz … à vil prix !
Quant on sait que c'est souvent affiché à 2/300€ … ben 30€ c'est très bien pour le Phil !
De plus elles semblent en bon état , et pas toutes tordues comme souvent …
Phil
PKRT
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Sujet: Re: Futurs chantiers … y aura du boulot … Mer 24 Juil - 13:21
Zalut ,
Toujours rien de neuf pour ce post , je n'ai pas fait grand chose …
Mais j'ai dépensé des sous …
Sur la moto de monsieur Eddie , la deuxième version niveau freinage , était équipée d'étriers AP Racing . Ces étriers sont hors de prix …
Mais il y a une alternative …
Ce sont des étriers Girling qui leur ressemblent étrangement … et sont bien moins chers ! Donc j'ai cassé le cochon et voilà …
Ils sont livrés avec des plaquettes Ferodo , mais je préfère les Goldfren , et comme j'en ai trouvé …
Bien sûr il faudra fabriquer des pattes de fixation , mais ça ce n'est pas trop difficile .
À noter qu'on trouve aussi des étriers Grimeca absolument identiques aussi … et pô chers non plus .
Accueil 
, ça n'avance vraiment pas à la vitesse où je voudrais , 
en théorie bien sur ! 
Et un immense respect pour toi Phil. 
et voilà … 
et pô chers non plus .