as-tu fait toutes les vérif des points a) à g) du paragraphe 4.2 du manuel Haynes ?
ben mon Haynes est exclusivement en anglais donc pas évident mais je comprends a) inspecter toutes les connections, si elles sont corrodées ou autre... b) vérifier étincelle de bougie et câbles c) défaut du bouton de démarreur d) problème au niveau du neutre ou du contacteur de béquille e) tester les bobines d'allumage f) tester le boitie cdi
fraka a écrit:
as-tu interverti les bougies pour t'assurer que celles des cylindres 2 et 4 ne sont pas claquées d'où plus d'étincelle ?
non car elle ont 1500bornes toutes les 4 et que ça me parait vu leur couleur et leur age (6mois) qu'elles soient claquées. mais je vais essayer sans trop d'espoir.
Frank
Nombre de messages : 2606 Date d'inscription : 03/12/2006
Le clic c'est le relais du démarreur . Avec la RMT tu reperes les fils d'alim du CDI tu plantes une éguille dans l isolant et tu mesures avec le voltmetre. Verifie ta tension batterie au démarrage.
Mguazz
Nombre de messages : 308 Localisation : Marseille Date d'inscription : 05/12/2006
as-tu fait toutes les vérif des points a) à g) du paragraphe 4.2 du manuel Haynes ?
ben mon Haynes est exclusivement en anglais donc pas évident mais je comprends a) inspecter toutes les connections, si elles sont corrodées ou autre... b) vérifier étincelle de bougie et câbles c) défaut du bouton de démarreur d) problème au niveau du neutre ou du contacteur de béquille e) tester les bobines d'allumage f) tester le boitie cdi
b) vérifier propreté et état des cables, des antiparasites et des bougies. c) défaut du neiman et du bouton on/off. à propos du neiman, bouge les fils derrière en essayant de démarrer. e) vérifier la platine d'allumage et le rotor. ca, tu as dû le faire déjà puisque tu l'as déposée. f) vérifier les bobines g) vérifier l'ICU (que tu appelles cdi)
@lex06 a écrit:
fraka a écrit:
as-tu interverti les bougies pour t'assurer que celles des cylindres 2 et 4 ne sont pas claquées d'où plus d'étincelle ?
non car elle ont 1500bornes toutes les 4 et que ça me parait vu leur couleur et leur age (6mois) qu'elles soient claquées. mais je vais essayer sans trop d'espoir.
effectivement, il y a peu de chance mais peu ne veut pas dire aucune.
_________________ KZ750 R1 et GPz1100 B2
Dernière édition par le Dim 19 Aoû 2007 - 23:35, édité 1 fois
Frank
Nombre de messages : 2606 Date d'inscription : 03/12/2006
vu que le démarreur tourne, j'ai exclu la piste du neiman, le coupe circuit, la béquille... est-ce une erreur?
oui car le fil gris sur la petite prise du cdi vient directement du neiman. il peut éventuellement avoir un mauvais contact.
la béquille n'empèche pas le démarreur de tourner normalement. quant au switch de l'embrayage, suis pas sûr non plus qu'il empèche le démarreur de tourner si tu es au point mort. par contre le cdi, lui, semble avoir besoin de ces infos pour fonctionner.
_________________ KZ750 R1 et GPz1100 B2
Mguazz
Nombre de messages : 308 Localisation : Marseille Date d'inscription : 05/12/2006
vu que le démarreur tourne, j'ai exclu la piste du neiman, le coupe circuit, la béquille... est-ce une erreur?
oui car le fil gris sur la petite prise du cdi vient directement du neiman. il peut éventuellement avoir un mauvais contact.
C'est Fraka qui a gagné une bonne pression bien fraîche quand il passera me voir
Alors, ce soir après le taf, je saute sur la bête qui évidemment ne démarre pas. je démonte le phare pour accéder au neiman et là un fil gris qui avait, par la passé, déjà été sectionné et vite resoudé et protégé avec une gaine thermo-rétractable et un autre blanc qui va suivre le même chemin. un domino fera l'affaire provisoirement. Je remonte le tout, elle démarre sans starter du premier coup! trop content. J'étais vraiment passé fort sur cette herse ca a fait lâcher la soudure. Cela dit, les mesures que j'ai prise, sur les bobines et sur le boitier IC ignitor, sont à l'ouest complet. peut-être devrais-je envisager, ne serait-ce que des bobines neuves. le boitier, pas question, trop cher mon fils!! Merci à tous pour votre aide, vos idées, je progresse grâce à vous, en électricité. Ca m'a permis de gaver toutes mes connections de WD40 J'allais demain appeler Kawa (fermé aujourd'hui) pour leur demander s'ils pouvaient me tester mon boitier. D'un naturel très méfiant avec tous les garagistes, plombiers, électriciens... je pense que si j'avais amené ma pétoire en réparation, j'm'en serais tiré pour plus cher qu'un domino!... Vous êtes des champions!
Alexandre750 aime ce message
Mguazz
Nombre de messages : 308 Localisation : Marseille Date d'inscription : 05/12/2006
Exact, t'avais aussi trouvé, bravo et merci! Alors ce P... de fil gris va directement de la position ON du neiman au boitier électronique. A quoi ça sert exactement?? ben, quand tu mets la clé sur ON, ça autorise le boitier à allumer les bobines etc et quand tu mets sur OFF, le boitier n'a pas l'info lui permettant de stimuler les bobines. En gros, j'étais sur ON mais ce fils gris coupé faisait croire au boitier que j'étais sur OFF. Ca doit être un truc dans l'genre
Frank
Nombre de messages : 2606 Date d'inscription : 03/12/2006
A l'occasion, j'essayerai, promis. Ce qui m'a induit en erreur c'est que je croyais qu'en amont du boitier il n'y avait que la boite à fusibles et la batterie et rien d'autre. et le fait d'avoir les voyants neutre et de pression d'huile allumés ne m'a pas orienté vers le neiman. Erreur
@lex39
Nombre de messages : 721 Age : 51 Localisation : Chapelle Voland Date d'inscription : 10/12/2006
- bobines peu probable si aucune étincelle au moins une sur 2 fonctionne verifier avec voltmetre si le 12v arrive (le+ sur la cosse et - masse) - capteurs allumage et cdi vérifier si le + arrive (schema RMT) voir RMT pour vérifier ces organes.
Bravo à Erak pour sa précision ! mais ça faisait partie de nos check-lists
Michel du 79
Nombre de messages : 7379 Age : 76 Localisation : Deux Sèvres Date d'inscription : 26/03/2007
PS Ne changes pas trop vite tes bobines, ton controleur n'est pas juste , ou du moins il n'est pas taré (termes du métier qui ne veut pas dire timbré) , quand tu fais toucher les pointes de touches il devrait indiquer 0 ohms, et non 0,4, je ne connais pas ton controleur, pas plus que sa conception, les mesures qu'il indique en ohmètre peuvent n'être qu'informatives sans indication de la vrai valeur, car aux valeurs que tu as indiquées sur le primaire des bobines, il ne peut pas passer sufisament de courant pour que les bobines puissent emagasiner sufisament d'énergie, pour la restituer aux bougies, si tu ne trouves pas de résistances pour tester ton controleur, passes moi un mémo avec ton adresse, je me ferai plaisir de t'en envoyer quelqus unes
Cordialement Michel
Mguazz
Nombre de messages : 308 Localisation : Marseille Date d'inscription : 05/12/2006
Voila le grand avantage de ce forum c'est que lorsque t'es dans la mouise, tu as des potes qui te soutiennent et te stimulent. Alors au lieu de te laisser annéantir tu montres que tu es à la hauteur, et çà marche ! Je le sais çà m'est arrivé ! j'ai failli la brûler ! parce quelle démarrait plus et puis voilà elle marche encore !
Tant pis pour Cetelem ! l'enfoiré qui veux toujours te préter !
Bonsoir à tous.
Mguazz
Nombre de messages : 308 Localisation : Marseille Date d'inscription : 05/12/2006
Sans etre trop technnique l'itensité qui rentre dans tes bobines serait de 12v/ 35ohms = environ 1/3 d'Ampère nettement insuffisant pour satisfaire le"dwell' (taux de remplissage des bobines).
Bon c'est un autre chapitre pas vraiment nécessaire pour le dépannage.
@lex39
Nombre de messages : 721 Age : 51 Localisation : Chapelle Voland Date d'inscription : 10/12/2006
Ne changes pas trop vite tes bobines, ton controleur n'est pas juste , ou du moins il n'est pas taré (termes du métier qui ne veut pas dire timbré) , quand tu fais toucher les pointes de touches il devrait indiquer 0 ohms, et non 0,4, je ne connais pas ton controleur, pas plus que sa conception, les mesures qu'il indique en ohmètre peuvent n'être qu'informatives sans indication de la vrai valeur, car aux valeurs que tu as indiquées sur le primaire des bobines, il ne peut pas passer sufisament de courant pour que les bobines puissent emagasiner sufisament d'énergie, pour la restituer aux bougies, si tu ne trouves pas de résistances pour tester ton controleur, passes moi un mémo avec ton adresse, je me ferai plaisir de t'en envoyer quelqus unes
T'as raison, il doit être bon qu'à relever une tension. pas la peine de m'envoyer des résistances, j'dois bien en avoir. Contente-toi de nous faire un petit topo sur les codes couleurs sur les résistances avec des exemples Mguazz, c'est vrai que le forum est d'une aide et d'un soutien énorme
Michel du 79
Nombre de messages : 7379 Age : 76 Localisation : Deux Sèvres Date d'inscription : 26/03/2007
Afin d'obtenir de bons contacts pour réunir deux fils, nous serions tentés de le faire par une soudure, méfiance, les soudures ont leurs limites, et doivent respecter une certaine mise en oeuvre, je m'explique: Les fils qui équipent nos machines sont des multi brins ordinaires, leur permettant d'être soumis aux vibrations classiques sans trop de domages, afin d'assurer un vieillissement correct de l'ensemble. Quand vous soudez un tel fil à l'étaim, par capilarité, l'étaim en fusion va solidariser les brinds de fils entre eux sur une certaine longeur, en rigidifiant l'ensemble, ce qui fait que lors des vibrations, un effort de tortion important va se faire à cet endroit précis, fragilisant ainsi le fil et occasionant une rupture de ce fil à plus ou moins longue échéance, tu peux du reste nous confirmer que le fil s'est rompu juste après la soudure et non à la soudure, (un isolant du fil blessé, altérant la rigidité du fil, peut aussi avec les vibrations et le temps provoquer sa rupture, attention donc à marquer le moins possible les fils) Pour une réparation, il y a deux solution à cela: 1_pour une jonction par soudure, mettre une première gaine thermorétractable dont le rétrain sera tel que cette gaine va être plaquée sur la totalité du fil, puis enfiler une seconde gaine rétractable un peu plus longue ou un peu plus courte pour faire un dégradé afin de répartir les efforts dus aux vibrations sur une plus grande longeur, un peu comme la sortie des cables d'alimentation des équipements électroportatifs ou électroménagers que nous connaissons tous 2_Utiliser un manchon à sertir, une cosse ou un manchon à sertir se serti en deux temps sur un fil: A--le manchon métalique de la cosse ou du manchon de racordement est serti sur la partie dénudée du fil B--la partie isolante du manchon est sertie sur l'isolant du fil, afin que les efforts de flections soient répartis
Woili woila
Habituellement, on secoue les vieux équipements qui ont des mauvais contacts pour les faire bouger un peu et les rétablir (provisoirement) mais toi tu fais l'inverse
Rassures toi, le fil était déja bien fragilisé avant ce choc, et c'est ce choc qui a eu le coup de grace et c'est tant mieux que cela si soit passé ainsi, imagines un peu si un peu plus tard, au cours d'un dépassement un peu juste, tu étais passé sur une irrégularité de la route comme nos en voyons souvent à la jonction des deux revètements de chaussée histoire de secouer ta machine pas bon du tout tout ça
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mp
ca a fait lâcher la soudure.
