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 Z 750 L-3

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kelt

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MessageSujet: Re: Z 750 L-3   Z 750 L-3 - Page 6 EmptyMer 10 Juin - 22:49

Salut Phil
bien réalisée ta modif Z 750 L-3 - Page 6 673865

une question: en quelle matière sont réalisées les pattes de déport ?

je demande ça car je dois réaliser une patte de déport sur mon 400 (disque 320 avec étrier 4 pistons) et je commence à me renseigner Wink
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Frank

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MessageSujet: Re: Z 750 L-3   Z 750 L-3 - Page 6 EmptyJeu 11 Juin - 0:06

PKRT a écrit:

Z 750 L-3 - Page 6 Dscn3911



Tiens, un petit lien ici qui devrait t'être utile parce que là ton freinage de boulons est Z 750 L-3 - Page 6 695588

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MessageSujet: Re: Z 750 L-3   Z 750 L-3 - Page 6 EmptyJeu 11 Juin - 2:25


Zalut ,

Alors on va reprendre dans l'ordre ...

@Pat , les étriers sont effectivement des double pistons , pas des quatre pistons , donc le maitre cylindre d'origine en 5/8" ( 15,87 mm ) est suffisant , c'est ce qu'il y a d'origine sur une ER-6 .

@Savash' , faut pas exagérer non plus , il n'y a pas de quoi torde la fourche .... hélas ! Ça freine bien plus fort que l'origine , mais pas au point de ...
J'ai un montage similaire sur ma 1135 , qui est équipée d'étriers de GPX 750 / Tomcat , et ça freine très fort aussi !

@Pierre , l'étrier est bien en place , mais c'est vrai qu'on dirait qu'il est de travers ... Z 750 L-3 - Page 6 131989  , par contre je suis un peu près du bord , tout au bord en fait ... Z 750 L-3 - Page 6 695588

@Kelt , l'alu utilisé est du 7075 , c'est top pour ce type d'application .

@Frank , merci pour lien , je connais bien sûr ces pinces à torsader , mais franchement , ça ma toujours fait rire .... Le fil est surtout là pour ne pas oublié de serrer les vis , pas pour les retenir .... Z 750 L-3 - Page 6 695588
Bien sûr qu'en aéronautique c'est la norme , mais sur nos motos ....
Par contre je vais devoir percer les vis entre étriers et platines ...

Phil  Z 750 L-3 - Page 6 449202
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MessageSujet: Re: Z 750 L-3   Z 750 L-3 - Page 6 EmptyJeu 11 Juin - 7:49

OK. Et les plaquettes ? c'est quelle marque ?

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MessageSujet: Re: Z 750 L-3   Z 750 L-3 - Page 6 EmptyJeu 11 Juin - 9:42

merci Phil Z 750 L-3 - Page 6 987174
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MessageSujet: Re: Z 750 L-3   Z 750 L-3 - Page 6 EmptyJeu 11 Juin - 12:01


Zalut ,


Savashié a écrit:
OK. Et les plaquettes ? c'est quelle marque ?


Origine Tokico , je l'ai noté plus haut .
Lorsqu'elles seront raides ( pas tout de suite quoi ) je monterai des Goldfren qui me donnent entière satisfaction , surtout vu à niveau .... Z 750 L-3 - Page 6 695588

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MessageSujet: Re: Z 750 L-3   Z 750 L-3 - Page 6 EmptyMar 29 Juin - 18:51


Zalut ,

Des news de la 750 de piste .

Alors que ce soit clair , cette moto , qui se voulait être une évolution pour moi vers une plus grosse cylindrée pour la piste ,
ne se veut au final que le "mulet" de la Rainette .
En compétition , un mulet est le véhicule de remplacement en cas de problème du véhicule principal .

Ceci étant dit , cette 750 est vraiment de bonne volonté , toujours prête à rouler , performante , fiable , et avec de bonnes qualité dynamique , même si le cadre avoue vite ses limites .

La Rainette reste "ma" moto de piste de prédilection , en tout cas tant que je n'ai pas la future 1100 … Rolling Eyes

Donc , il n'y a pas de raison de faire évoluer la 750 , qui reste une moto très proche de l'origine !
À part des pièces de carbus , un 4/1 homologué , de bonnes suspensions , des jantes de ZX , tout le reste est d'origine .

Ben justement , les freins aussi … Ok , j'avais déjà installé des étriers de ZR-7 , mais sur les disques d'origine en 260 mm …  No

Comme j'ai bossé sur les freins de la Rainette , et que j'ai prévu les mêmes freins pour la 1100 B-1 , et bien pourquoi ne pas équiper la 750 des mêmes ?
Avantage : j'ai les mêmes maitre cylindres , les mêmes étriers , donc les mêmes plaquettes et les mêmes disques en 300 mm   cheers

Alors je reprends l'alu en main , la scie à ruban et on y va :

Z 750 L-3 - Page 6 Img_9717

Z 750 L-3 - Page 6 Img_9718

Z 750 L-3 - Page 6 Img_9719

Et voilà , encore un coup de peinture noire .

Voilà les disques en place sur la jante

Z 750 L-3 - Page 6 Img_0214

Les durites des frein viennent de chez Klaudio

Z 750 L-3 - Page 6 Img_1016

Les plaquettes sont des Goldfren GP5

Z 750 L-3 - Page 6 Img_e010

Et voilà

Z 750 L-3 - Page 6 Img_1017

Z 750 L-3 - Page 6 Img_1210

J'ai testé le montage sur deux circuits que je connais bien , et c'est super efficace ! Ça freine très fort , comme sur la Rainette !
La fourche ( 36 mm ) est à peine plus grosse que celle de la rainette ( 35 mm ) mais visiblement, elle supporte un peu mieux l'effort de freinage induit par ces nouveaux freins !

Bon , lors d'une prise des freins un peu violente , la fourche a tout de même expliqué qu'il ne fallait pas trop exagérer , mais globalement elle encaisse !

Donc je laisse la mob' telle quelle , ça freine bien mieux et ça me va bien !  Z 750 L-3 - Page 6 533134

Ce freinage est puissant et surtout très dosable , je n'utilise qu'un doigt pour freiner fort .

Je pense que ce sera dernière évolution sur cette moto .

Phil Z 750 L-3 - Page 6 449202
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MessageSujet: Re: Z 750 L-3   Z 750 L-3 - Page 6 EmptyJeu 8 Déc - 19:55

Zalut ,

Comme annoncé dans un autre post , j'ai un peu abimé le moulin de cette pov' moto … Embarassed

Sûr que prendre 13000 trs / min à vide , ça n'aide pas pour la longévité …

Bon , ben c'est l'hiver , on ouvre et on répare …

Z 750 L-3 - Page 6 0-13_210

La Z est sur la table d'opération , on démonte tout et on sort le moulin .

Je vais faire simple , pour le moment ce qui compte est d'évaluer les dégâts .

Donc à l'ouverture … ben tout semble bien …

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Je me paluche un plastigeaugeage … comme pour la Rainette ( ici : https://z750.1fr1.net/t2343p250-mini-racer#149151 )

et tout est dans les clous !  cheers

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Là aussi les jeux sont dans les clous , entre 0,038 et 0,050 , comme pour la Rainette !

Les carters ont besoin d'un sacré nettoyage ! J'y ai retrouvé un autre morceau de godet … Il y a du monde là dedans , alors il faut que ce soit nickel !

Z 750 L-3 - Page 6 2-2910

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Par contre , même s'ls sont encore bien , je vais changer les coussinets de bielles , car ils ont des traces un peu bizarres …

Les bielles de ce moteur , qui provient d'une 750 R-1 , possèdent l'aspersion d'huile sous la calotte des pistons , ce qu'un ZX n'a pas …

On voit bien le bossage et le conduits ici :

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Puis j'ai fait la métrologie du vilo …

Z 750 L-3 - Page 6 Vilo_z10

On est vraiment bien ! C'est parfait , ça peut repartir sans soucis !

Pour ceux que ça intéresse , voici un vilo de 550 et un de 750 … On voit clairement la différence d'encombrement …

J'ai fait deux photos en inversant , pour éviter l'effet de profondeur .

Z 750 L-3 - Page 6 2-2610

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Et à gauche un bielle de 550 , à droite de 750 …

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La chaine primaire va être changée , mais elle n'est pas si usée que ça … Z 750 L-3 - Page 6 131989
La chaine de distri va être changée , elle accuse un peu ,
Les coussinets de bielles vont y passer ,
le reste est en parfait état .

Donc , on répare la culasse , je change godet , pastille , peut-être soupape , je nettoie les conduits et roule !

Des joints neufs , de l'huile de coude , et au printemps , ça devrait être bon ! ( c'est l'objectif , le calendrier démarre début avril ! )

La suite , bientôt , … normalement

Phil Z 750 L-3 - Page 6 449202

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MessageSujet: Re: Z 750 L-3   Z 750 L-3 - Page 6 EmptyJeu 8 Déc - 21:10

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MessageSujet: Re: Z 750 L-3   Z 750 L-3 - Page 6 EmptyVen 9 Déc - 8:50

Cool tout ça de quoi s'occuper pendant l'hiver
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MessageSujet: Re: Z 750 L-3   Z 750 L-3 - Page 6 EmptyLun 26 Déc - 17:46


Zalut ,

Des nouvelles .

Concernant les coussinets , sur consultation de mon pote préparateur , et ben on va les conserver !
Ils ne portent aucune traces ou rayures , pas d'usure en épaisseur , alors on les laisse !

Et j'ai reçu le godet

Z 750 L-3 - Page 6 2-711

Tout beau tout neuf … pièce d'origine Kawa comme j'aime .

Il ne sait pas encore ce qui l'attend dans peu de temps … Z 750 L-3 - Page 6 33547

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MessageSujet: Re: Z 750 L-3   Z 750 L-3 - Page 6 EmptyLun 26 Déc - 18:56

j'en ai reçu 8 d'occase en super état quasi neufs, je les ai nettoyés et poli ! paré pour une nouvelle utilisation! Wink

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La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !
Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une.
je préfère les mains qui aident que celles qui prient!
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MessageSujet: Re: Z 750 L-3   Z 750 L-3 - Page 6 EmptyJeu 5 Jan - 22:35


Zalut ,

Je me suis attaqué à la culasse .

On ne va pas se mentir , elle a pris cher !

Je sais déjà que mon pote préparateur va gueuler "que ça pas tenir , que je suis débile et qu'il m'aime pas ça "…. et il va me le faire quand même … lol!

Voici :

Z 750 L-3 - Page 6 2-3411

Z 750 L-3 - Page 6 2-3511

Z 750 L-3 - Page 6 2-3611

Normalement , c'est comme ça …  Z 750 L-3 - Page 6 695588

Z 750 L-3 - Page 6 2-3711

Et j'ai présenté la mère à l'enfant ( ou l'inverse )

Z 750 L-3 - Page 6 2-3810

Bon , il y a du jeu … on verra bien !

Et puis si je la prends dans la gue***e , et bien j'aurais au moins essayé . Pour moi ça peut le faire , vérification sur la piste , à 11000 trs/min dans quelques mois !

Un goujon d'échappement s'est cassé en deux , un coup d'extracteur et voilà

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Z 750 L-3 - Page 6 2-1914

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Z 750 L-3 - Page 6 2-3312

et puis j'ai fait les plans de joints , mais le plan de joint de culasse sera fait à la fraiseuse , car il y a des marques

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Z 750 L-3 - Page 6 2-4711

Z 750 L-3 - Page 6 2-4811

On voit la marque du cercle alu du joint de culasse qui a marqué le plan … Rolling Eyes

Des photos du godet que j'ai réussi à extraire … c'est la guerre !

Z 750 L-3 - Page 6 2-4211

La pastille … ou ce qu'il en reste

Z 750 L-3 - Page 6 2-4311

Voilà pour aujourd'hui

Phil  Z 750 L-3 - Page 6 449202

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MessageSujet: Re: Z 750 L-3   Z 750 L-3 - Page 6 EmptyJeu 5 Jan - 23:19

Tu veux remonter cette culasse ? Et le trou, tu rebouches comment ?

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Dernière édition par Savash' le Ven 6 Jan - 20:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Z 750 L-3   Z 750 L-3 - Page 6 EmptyJeu 5 Jan - 23:48


Re ,

Oui oui je remonte cette culasse .

Le trou sera soudé et les deux plans de joint surfacé .

Le godet a du jeu dans son logement , mais ce n'est pas si extrême qu'il n'y parait .
Vu que l'alésage n'est plus rond ( j'ai du "poncer" pour sortir le tube restant du godet ) , il est difficile de prendre la côte .

Ça ne me plait pas plus que ça , mais acheter une culasse ( ou un moteur , c'est le même prix = 500€ ) et je trouve quoi à l'intérieur ?
combien de kilomètres a-t il vraiment ? etc etc … on connait la musique .

Alors oui ce n'est pas mes habitudes de procéder de cette manière , mais c'est pour le moment , la moins mauvaise …

Comme dit , on verra bien …

Phil Z 750 L-3 - Page 6 449202
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MessageSujet: Re: Z 750 L-3   Z 750 L-3 - Page 6 EmptyVen 6 Jan - 9:10

Oui et pis sauver ce qui peut l'être, c'est satisfaisant.
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MessageSujet: Re: Z 750 L-3   Z 750 L-3 - Page 6 EmptyVen 6 Jan - 20:52

Mon pari ? A part un peu de bruit, tu risques pas grand chose.

Comme tu dis, en attendant.

Cela dit, on trouve aussi des culasses de Zéphyr, et de ZR7 qui peuvent convenir. Le Zéphyr sur du R1, L3, c'est sûr que ça marche, je l'ai fait.

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MessageSujet: Re: Z 750 L-3   Z 750 L-3 - Page 6 EmptyVen 13 Jan - 15:02


Zalut ,


Savash' a écrit:
Cela dit, on trouve aussi des culasses de Zéphyr, et de ZR7 qui peuvent convenir. Le Zéphyr sur du R1, L3, c'est sûr que ça marche, je l'ai fait.


Alors oui pour la culasse de Zéph' , mais pas pour la culasse de ZR-7 !

Pas mal de choses sont différentes , à commencer par le volume des chambres , mais aussi et surtout le montage d'arbres à cames .

Ceux-si sont calés latéralement aux extrémités et donc il faut des l'arbres de ZR-7 dans une culasse de … ZR-7 !

Z 750 L-3 - Page 6 0011010

Bon , pô grave … parce que …


C'est quand on s'y attend le moins , que des choses étranges arrivent !

Mon pote Suisse Kurt , qui roule sur une magnifique AJS 18 S de 1953 en championnat Suisse ( FRHM ) me contacte
et me demande mon adresse …

En fait mon autre pote Suisse Peter lui a glissé que j'avais des soucis de culasse .
Je précise que Kurt n'a pas de kawa … Rolling Eyes

Voici sa machine de course … Z 750 L-3 - Page 6 611316

Z 750 L-3 - Page 6 Kurt10

Je lui donne donc mes coordonnées et voilà ce que je reçois cette semaine par la poste ( deux jours dédouanement compris ! Lents les Suisses ? )

Z 750 L-3 - Page 6 Img_8311

Z 750 L-3 - Page 6 Img_8310

Comme on ne le voit pas , c'est une culasse de 750 L-3 , avec ses arbres à cames , ses demi paliers , toute la visserie , et le couvre arbres !
Même les bougies sont neuves !

Z 750 L-3 - Page 6 Img_8312

Et ceci pour zéro francs Suisses , soit environ zéro euros .

Ahh si , 20 euros de dédouanement … Rolling Eyes  … un moindre mal !

Donc ni une ni deux , je l'ai dépoilé , et après avoir gratté un joint de couvre arbres fossilisé ( clairement un joint de merde ! )
et une croute de calamine énorme , elle se révèle être en parfait état !

Z 750 L-3 - Page 6 Img_8313

Z 750 L-3 - Page 6 Img_8314

Il me reste un peu de finition à faire dans les chambres , puis faire les conduits proprement , et l'amener à mon pote Georges pour la surfacer ,
Ensuite un rodage de soupapes et ce sera bon ! cheers

Phil  Z 750 L-3 - Page 6 449202

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MessageSujet: Re: Z 750 L-3   Z 750 L-3 - Page 6 EmptyVen 13 Jan - 16:12

C'est toujours un plus de connaitre le père Noël ! Bon remontage.

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MessageSujet: Re: Z 750 L-3   Z 750 L-3 - Page 6 EmptyVen 13 Jan - 16:55

C'est zussi bien car ressouder ces pieces de fonderie, c'est toujours délicat, ça tire de partout et si la température des piecs n'est pas maitrisée, ça peut se fissurer.

Les demi-carters de 400 que je voulais utiliser au départ ( pour monter dans le 400 donc) se sont fissurés lors de la reparation du logement de l'arbre de sélection. Pourtant chauffés et bien préparés. Il y a des tensions qui se forment et au refroidissement, clac fissures.
Parfois, il faut se dire que c'est mort. On ne peut pas tout sauver.
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bruno du nord

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MessageSujet: Re: Z 750 L-3   Z 750 L-3 - Page 6 EmptyVen 13 Jan - 19:20

C'est quoi la différence entre une culasse de 750 R1 et 750 L3/L4 pour moi c'était les même ! sur la zx les arbres à cames sont différent mais ça se monte aussi
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MessageSujet: Re: Z 750 L-3   Z 750 L-3 - Page 6 EmptyVen 13 Jan - 21:51

bruno du nord a écrit:
C'est quoi la différence entre une culasse de 750 R1 et 750 L3/L4  pour moi c'était les même ! sur la zx les arbres à cames sont différent mais ça se monte aussi

R1 et L3/GT, il y a une légère différence de volume de chambres de combustion, dixit la RMT. le L4 a des goujons d'échappement plus gros, c'est la seule différence avec les autres.

Merci de l'info sur le ZR7 Phil... Je pense que les arbres à came de ZR7 ne vont pas sur nos culasses effectivement, par contre je serais pas sûr que nos arbres à cames n'aillent pas sur une culasse ZR7

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MessageSujet: Re: Z 750 L-3   Z 750 L-3 - Page 6 EmptyVen 13 Jan - 23:44


Zalut ,


bruno du nord a écrit:
C'est quoi la différence entre une culasse de 750 R1 et 750 L3/L4  pour moi c'était les même ! sur la zx les arbres à cames sont différent mais ça se monte aussi


Il n'y a pas de différence entre ces modèles Bruno .



Savash' a écrit:
R1 et L3/GT, il y a une légère différence de volume de chambres de combustion, dixit la RMT. le L4 a des goujons d'échappement plus gros, c'est la seule différence avec les autres.


La L-4 et la ZX a des goujons en 8 mm , les autres c'est du 6 mm .

Le volume des chambres , je n'y crois pas , car tout ce beau monde ( avec coins de culasse carrés ) a un taux de compression de 9,5 … scratch
Les culasses aux coins "ronds" ont un taux de 9,0 .

Les arbres de Z , GPz ou GT ouvrent sur 270° ( et la L-4 ! ) , les ZX c'est 286° .

J'ai une paires d'arbres de ZX que je voulais installé depuis longtemps , c'est enfin l'occasion !

Tout ça se monte sans problème , on peut tout mixer !



Savash' a écrit:
Merci de l'info sur le ZR7 Phil... Je pense que les arbres à came de ZR7 ne vont pas sur nos culasses effectivement, par contre je serais pas sûr que nos arbres à cames n'aillent pas sur une culasse ZR7


Les arbres de ZR-7 ouvrent aussi sur 270° , donc aucun intérêt , mais le calage latéral ne peut pas se faire dans une autre culasse
car ils n'ont pas les rebords qui viennent s'appuyer sur les demi paliers .

Arbres de Z , en rouge les rebords de calage des arbres au "centre" et qui viennent s'appuyer sur les demi paliers :

Z 750 L-3 - Page 6 00010110


Arbres de ZR-7 , en rouge les épaulements de calage en bout d'arbre , en vert , pas de rebord …

Z 750 L-3 - Page 6 0011011


On ne peut donc mixer ce montage .

Phil Z 750 L-3 - Page 6 449202

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MessageSujet: Re: Z 750 L-3   Z 750 L-3 - Page 6 EmptyVen 13 Jan - 23:48

OK c'est plus clair comme ça. Je me ferai pas avoir.

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MessageSujet: Re: Z 750 L-3   Z 750 L-3 - Page 6 EmptySam 14 Jan - 0:01


Re ,


Savash' a écrit:
OK c'est plus clair comme ça. Je me ferai pas avoir.


Fichtre , je t'apprends des choses sur les 750 …  Rolling Eyes  …  moi …  Z 750 L-3 - Page 6 695588


Tout fout le camp mon pov' monsieur …  

Z 750 L-3 - Page 6 33547 Z 750 L-3 - Page 6 33547 Z 750 L-3 - Page 6 33547


Bon , au demeurant , j'ai ( presque ) tous les manuels et catalogues des 4 cylindres de cette période … ça aide .

Me manque le catalogue de pièces des 750 L-4 … apparemment il n'existe pas !  scratch  ( je n'y crois pas , c'est pas très Japonais )

Phil Z 750 L-3 - Page 6 449202

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