mon petit Z400J (remise en état)

Niveau de carbu ok, finalement la fuite venait du tuyau de trop plein qui était percé ( encore un)

Le cylindre 4 ne chauffe toujours pas

L'étincelle à la bougie est franche et en l'échangeant avec celle d'un autre cylindre ça ne change rien.
La pipe d'admission est humide d'essence donc l'essence arrive bien jusqu'au cylindre.
Le jeu aux soupapes est ok, ça m'a permis de vérifier que l'huile remontait bien jusqu'au aac.

Je sèche un peu pour le moment, il faut que je réflechisse à ce que j'ai bien pu zaper

Si le niveau est bon et que la bougie se noie...peut être le pointeau,son joint,une fissure du corps où se visse le pointeau,une saleté qui bloque,un axe de flotteur qui coince...
A-tu essayé de mettre un petit coup avec le manche d'un marteau sur ce carbu ? parfois çà débloque la situation.

personnellement, j'avais des l'étincelles sur les 4 bougies, soupapes ok et cuves réglées et elle démarrait sur 3 pattes, j'ai changé la bobine droite (cyl 1-4) et là elle démarrait impeccable, je ne sait pas l'expliquer et par curiosité j'ai remis la bobine d'origine (fissurée): elle ratatouillait encore à nouveau...
alors si tu as une bobine en stock, cela ne coute rien d'essayer...

La rampe de carbu est entièrement révisée, nettoyée avec joints neufs et les pointeaux sont étanches (vérifié au tuyau transparent), le problème ne semble donc pas venir de là.....

Ce qui t'es arrivé kz56 est très étonnant et il est possible que j'ai le même problème! je n'ai pas d'autre bobine pour tester mais je vais essayer d'inverser les branchements aux bougies 1 et 4 pour voir si le problème se déplace sur le cylindre 1. ça permettra d'incriminer la bobine ou non......

merci pour votre aide les gars

super boulot bravo !

Pour ton souci avec le cylindre N°4 tu as pris les compressions ?

Je ne suis pas équipé pour mesurer les compressions
J'ai fais le test ( très subjectif ) oú on retire toutes les bougies sauf celle du cylindre que l'on veut tester
boite de vitesse en 5 ou en 6 et en tournant la roue arrière à la main on sent s'il y a bien un point de compression.
J'ai pas trouvé de différence entre le cylindre 1 et le cylindre 4

Ce matin j'ai testé d'inverser les branchements de bougie 1 et 4 et le problème reste sur le cylindre 4, la bobine est donc hors de cause.

Démontage et vérification des carbus: les joints n'ont pas bougés, pas de conduits bouchés et après test de démarrage , les pipes d'admission sont humides d'essence donc l'essence arrive bien au cylindre c'est sûr.

La prise de dépression du robinet d'essence est sur le cylindre 4 mais bouchée ou non ça ne change rien.

Avec la boite à air ou sans ça ne change rien.

Je sèche toujours

si tes carbu sont démontés tu peux faire le est avec la peaume de la main sur les pipes d'admissions; Au démarreur électrique elle est doit aspiré et plaqué contre la pipe cycliquement, compares le cylindre 4 avec les 3 autres, celà permet un test des compressions.

Yeeeeeeeeeessssssssss
Merci kz56, ta méthode est beaucoup plus sensible que le mienne pour détecter un problème de compression

Ça m'a permis de me rendre compte qu'un cylindre aspirait beaucoup plus que les autres et en cherchant pourquoi, j'ai trouvé d'où venait le problème : les pipes d'admission étaient fuyardes car mal serrées

un coup de tourne vis et c'est rentré dans l'ordre, ça  démarre au quart de tour et ça tourne rond

Compte-tour réparé, il a fallu que je canibalise le compte tour de 550 que Toofy m'a vendu, le mécanisme d'entrainement interne est totalement identique et ça fonctionne nickel

une paire d'amortisseur, un pneu avant neuf et roule ma poule

kelt heureux

Content qu'elle démarre, un soucis de moins...et pas le moindre.

Pour le câble tu vas trouver...

Bonjour à tous les passionnés de moto dont les KZ

Bonjour kelt ,

Et bien voilà kelt , tout rentre dans l'ordre comme je vois .....
"AH" ses restaurations et leurs petits détails , on en bouffe un temps ...
Mais bon c'est comme ça kelt .....
Tu y vois le bout du tunnel , c'est le principal ...le plus dur est passé ...

AMICALEMENT
Jean luc

B'jour

Encore une belle qui va récompenser son heureux propriétaire des bons soins reçus.

Félicitation à toi pour cette originale et belle restauration et bonne route

Cordialement

Michel

Bonjour

Pas beaucoup de nouvelles, il ne reste plus grand chose à faire sur la moto

Aujourd'hui j'ai voulu régler la synchronisation des carbus, j'avais déjà préréglé la hauteur des boisseaux à la pige, j'étais donc relativement confiant
Je me suis fabriqué un dépressiomètre maison qui permet de comparer les cylindres entre eux



C'est un système qui marche parfaitement lorsque les réglages ne sont pas trop à "l'ouest", je l'utilise régulièrement sur la ducati mais sur la kawa, je ne m'en sort pas .

Le cylindre n°4 aspire beaucoup plus que les 3 autres cylindres même avec le boisseau baissé au maximum et la vis de richesse fermé, je ne comprend pas encore pourquoi

Du coup je ne peux pas laisser le moteur tourner et faire des tests de réglages en "live" sous peine que le cylindre n'aspire l'huile du système.

Je vais donc chercher des manomètres pour remplacer l'huile, même avec un cylindre complètement déréglé, je pourrais laisser le moteur tourner et tester d'où peut venir le problème

affaire à suivre

J'avais fait un appareil comme le tien et j'ai abandonné,l'huile ne permet pas une bonne lisibilité à mon sens,çà colle aux parois des durites....
Par contre il faut que le moteur tourne bien sur les 4 cylindres,sinon pas de réglage possible, déjà eu le cas sur un xjr avec 2 bougies à l'ouest

J'utilise du liquide de frein, c'est très fluide et ne colle pas aux parois du tube.
C'est suffisamment précis pour ce que je veux faire avec cette moto
Le moteur tourne bien sur ses 4 cylindres et je trouve même qu'il tourne assez rond pour un moteur non réglé, c'est pour ça que je ne m'attendais pas à un déséquilibre aussi important .
Avec des manomètres, ça devrais rentrer dans l'ordre

Sur le mien (à mano) j'ai des petits réducteurs sur les tubes, ça permet d'atténuer ce genre de réaction.

Il faut intercaler des gicleurs dans les tubes en caoutchouc, ça évite les tremblements dans le tube.

j'ai installé des pertes de charge qui font moins d'1mm de diamètre

Le moteur est trop déséquilibré pour que je puisse utiliser ce dépressiomètre car le fluide que j'utilise est trop léger.
il faudrait un dépressiomètre à mercure comme celui de Phil car le mercure est si lourd que si le tuyau est suffisamment haut, il ne peut pas remonter jusqu'au moteur mais je ne peut pas me résoudre à utiliser le mercure à cause de sa toxicité.

Je vais donc mesurer chaque cylindre à l'aide d'un vacuomètre et essayer d'équilibrer le moteur.
1 fois les dépressions des cylindres plus proches, je pourrais affiner la synchro avec le dépressiomètre à huile.

t'as pas une prise de dépression que t'aurais oublié de boucher sur le carbu ? On a eu le coup avec un pote, on a cherché 2 plombes pourquoi on n'arrivait pas à régler le carbu N° 2, on avait juste oublié de boucher la dépression du robinet d'essence qui est prise sur le corps du carbu.

Je dis ça dès fois que ...

Si tu as du mercure, tu peux l'utiliser, quand tu étais petit tu n'as jamais essayé de ramasser les petites boules qui se sauvaient entre tes doigts ?, tu n'en est pas mort, moi non plus .
C'est toxique c'est sûr, il y a encore des appareils qui contiennent du mercure parce qu'ils n'ont pas trouvé mieux.

Demande qui peut te prêter un Carbtune aux alentours de chez toi,les cylindres en inox ne seront pas avalés par le moteur et tu devrai être satisfait du résultat.

vroumz6 a écrit:

Demande qui peut te prêter un Carbtune aux alentours de chez toi,les cylindres en inox ne seront pas avalés par le moteur  et tu devrai être satisfait du résultat.

vroumz6 a écrit:

Demande qui peut te prêter un Carbtune aux alentours de chez toi,les cylindres en inox ne seront pas avalés par le moteur  et tu devrai être satisfait du résultat.

Il y a plus simple, c'est d'en acheter un, ca coute à peine plus cher qu'un resto à deux

etienne57 a écrit:

Si tu as du mercure, tu peux l'utiliser, quand tu étais petit tu n'as jamais essayé de ramasser les petites boules qui se sauvaient entre tes doigts ?, tu n'en est pas mort, moi non plus .
C'est toxique c'est sûr, il y a encore des appareils qui contiennent du mercure parce qu'ils n'ont pas trouvé mieux.

En tant que chimiste je ne peux pas laisser passer ça sur un forum en accès libre

Le mercure est un toxique chronique de part ses vapeurs inodores et incolores, il provoque des lésions irréversibles aux cerveau.
C'est pas pour rien que les thermomètres de notre enfance au mercure sont interdits à la commercialisation et à l'utilisation dans les milieu hospitaliers depuis 17ans.....
Ce n'est pas parce que l'on a fait des choses dangereuses par le passé qu'il faut continuer à se mettre en danger.
Je le redis comme je l'ai déjà dis ailleurs sur le forum, faites ce que vous voulez avec votre santé mais évitez de minimiser le danger d'utiliser des produits toxiques, vous êtes sur un forum où tout le monde peut vous lire et prendre pour argent comptant vos dires

pour en revenir à ma synchro
@ Paulo: tu me mets le doute  j'étais sûr d'avoir bouché le tube de dépression du robinet qui est justement sur le cylindre 4 mais une erreur est toujours possible. Après réflexion, je suis sûr que je l'avais bouché pour ces raisons:
si la dépression n'est pas bouchée, le cylindre ne donne pas du-tout, le moteur ne tourne pas rond, le collecteur n°4 ne chauffe pas et on entend distinctement le pchit-pchit d'aspiration. Or je n'avais aucuns de ces symptômes. Deplus, ne pas boucher la dépression du robinet entraîne une prise d'air qui provoquerais le contraire de ce que j'observe sur mon dépressiomètre.
Je pense vraiment que c'était bon de ce côté là   .

Le problème vient peut-être de moi, je m'explique:
le cylindre 4 aspire beaucoup plus que les 3 autres, j'ai voulu diminuer cette dépression en baissant le boisseau 4 mais c'est peut-être en le montant que la dépression diminue dans la pipe d'admission  

@Vroum, Franck, Jeep: le carbtune sera effectivement la meilleur solution si je ne m'en sort pas avec le vacuomètre

merci pour votre aide les gars

Je n'ai pas dis que ce n'était pas toxique.

Toxicité du mercure : voies d’exposition et effets

Le mercure métallique Hg0 est volatil à température ambiante en une certaine proportion. La toxicité du mercure métallique dépend de sa forme physique ; il est toxique par inhalation de ses vapeurs et présente peu de danger par contact avec sa forme liquide sauf en cas de présence de lésions cutanées, il est très peu toxique par ingestion.

En cas d’inhalation de vapeurs de mercure, des troubles respiratoires digestifs et des érythèmes cutanés peuvent se manifester. L’exposition de plusieurs heures à des concentrations élevées (1 à 3 mg/m3) de vapeurs de mercure produit une pneumonie chimique conduisant à l’œdème aigu du poumon.

L’intoxication aiguë étant exceptionnelle dans l’industrie, l’intoxication subaiguë peut survenir plus souvent (cas de nettoyage de cheminées et de fours d’usines de traitement du minerai de mercure où les mesures de protection ne sont pas observées) et se manifeste par une irritation des voies respiratoires, des troubles gastro-intestinaux et des douleurs gingivales. En cas d’expositions répétées, l’intoxication chronique se manifeste par des douleurs gingivales (jusqu’à la perte de dents) mais surtout par des troubles neurologiques et rénaux pour des expositions allant de 0,1 à 0,2 mg/m3. Le système nerveux central est la cible principale de l’action toxique des vapeurs de mercure ; le signe neurologique principal est le tremblement associé à une vaste variété d’effets neuropsychologiques (symptômes psychosomatiques, modifications comportementales et troubles de l’humeur, perte des capacités mentales et cognitives, effets moteurs…).

Le mercure élémentaire est également foetotoxique chez l’animal et est donc classé réglementairement comme toxique pour la reproduction considéré comme avéré chez l’homme.

L’OMS a estimé que le mercure et ses dérivés ne sont pas considérés comme potentiellement génotoxiques, mutagènes ou cancérogènes.

Le méthylmercure issu du cycle global du mercure est un agent neurotoxique très puissant, qui peut nuire gravement au développement et au fonctionnement du système nerveux central de l’être humain. Le risque est particulièrement élevé quand l’exposition se produit avant la naissance, par le biais du régime alimentaire de la mère, et chez les enfants, via l’allaitement ou par apport alimentaire direct.

Lorsque l’exposition est importante, des convulsions et des infirmités motrices cérébrales peuvent se produire. Le méthylmercure peut aussi provoquer cécité, surdité et retard mental. Pour les expositions élevées, une relation dose-effet a été établie entre les taux de mercure des cheveux des mères au cours de la grossesse et la prévalence de retards psychomoteurs graves chez les enfants [1].

Je crois que tout est dit, presque, sauf que l'on peut faire autre chose avec qui est plus radical que tout ce qui est dit plus haut.
Bien, je ne m'attarde pas plus la dessus. Désolé pour le dérangement que j'ai suscité.