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MessageSujet: Re: nouvelle ZX 750 A1     nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 EmptySam 8 Oct - 10:54

Coucou

Les merdes de carburant, c'est classique pour perturber effectivement le fonctionnement du pointeau. L'essence passe. Attention, quand même l'essence qui passe dans le moteur ça prouve que le robinet est secoué : il ne retient plus l'essence. Normalement, l'essence ne doit pas couler dans le moteur si celui ci est arrêté. Ca m'est arrivé la première fois sur un L4 en 93, place du Trocadéro. En quelques heures d'une représentation de théâtre à Chaillot l'affaire s'était faite. Coup de bol le démarreur n'a pas pu agir, et je n'ai pas pété d'axe de piston... je me rappelle avoir déposé les bougies et vidé le moteur en poussant la moto. Jet de deux mètres d'essence, ça surprend. Sur ce L4 les carbus étaient régulièrement emboucanés, et ce, je précise quand même Loïc, malgré la présence d'un filtre d'essence, par un traitement interne de réservoir (probablement pas du restom)

On en parlera plus bas de la solution définitive à apporter à ce problème.

Dans ton cas, ton diagnostic est bon ; ça vient probablement du carbu et non du réservoir. Après un passage aux ultrasons, il faut aussi un passage au carbu Cleaner d'I.one et surtout, souffler souffler et encore souffler au compresseur... Le niveau de cuve il y a pas de raison que ça bouge s'il a été bien réglé, ou alors le flotteur est naze, ce qui est facile à vérifier.

Pour le joint sortie de boite, pas de bol. mais avec un joint neuf tout ira bien.


Pour ce qui est du robinet, dès que je peux (quand le modèle existe), je remplace cette merde de robinet à dépression par un robinet mécanique "on off res" tout con. Sur le Zéphyr c'est un entraxe courant ça va tout seul, sur les anciennes c'est plus compliqué mais ça existe. Un souci de moins. Bien sûr il faut alors boucher les 4 prises de dépression sur les pipes. D'ailleurs en passant sur un zéphyr que je remonte, elles sont toutes reliées entre elles par un jeu de tuyaux, sauf celle du robinet bien sur.

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MessageSujet: Re: nouvelle ZX 750 A1     nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 EmptySam 8 Oct - 10:55

Jette quand même un oeil à ton filtre de robinet d'essence... celui du réservoir... Oui oui... je sais mais quand même. Wink

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MessageSujet: Re: nouvelle ZX 750 A1     nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 EmptySam 8 Oct - 17:39

Bon je me suis penché sur les carbus! surtout le n°4

et au final j'ai modifié la hauteur du flotteur!

car au départ j'avais remonté comme ça après son nettoyage et après avoir remis sur ma nourrice d'essence le 4 fuyait toujours !!  nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 234922

je redémontre le carbus et j'augmente la hauteur du flotteur! et hop je remonte et là miracle plus de fuite! cheers
j'ai laissé 2 heures en directe pas de fuite sur les pointeaux..

cela sent bien l'essence dans l'appartement ! heureusement qu'au 10ème étage cela ventile bien! lol!

je verrais pour les monter lundi en fonction de mon emploi du temps !

puis mon nouveau collecteur d'échappement!
et je passerais aux demi guidons du modèle A3 avec son maitre cylindre avant spécifique!

ces nouveaux demi-guidons devraient me satisfaire pour la position de pilotage du ZX moins sport que ceux du A1 geek






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La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !
Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une.
je préfère les mains qui aident que celles qui prient!
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MessageSujet: Re: nouvelle ZX 750 A1     nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 EmptySam 8 Oct - 17:51

Savash' a écrit:
Jette quand même un oeil à ton filtre de robinet d'essence... celui du réservoir... Oui oui... je sais mais quand même. Wink

mon réservoir est super propre et restomé, son filtre neuf! Wink

et le problème d'un filtre sur le tuyau entre le résé et carbu, c'est sa grosseur et logeabilité et aussi son débit!

le filtre freine l'essence si pas assez gros! sisi, cela m'est arrivé sur le Z750E1 quand tu es dans les tours, il freine l'essence et occasionne des trous a l'accélération car les cuves se remplissent pas assez vite malgré les hauteurs de cuves adéquates !

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MessageSujet: Re: nouvelle ZX 750 A1     nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 EmptySam 8 Oct - 18:03

loic a écrit:
Savash' a écrit:
Jette quand même un oeil à ton filtre de robinet d'essence... celui du réservoir... Oui oui... je sais mais quand même. Wink

mon réservoir est super propre et restomé, son filtre neuf! Wink

et le problème d'un filtre sur le tuyau entre le résé et carbu, c'est sa grosseur et logeabilité et aussi son débit!

le filtre freine l'essence si pas assez gros! sisi, cela m'est arrivé sur le Z750E1 quand tu es dans les tours, il freine l'essence et occasionne des trous a l'accélération car les cuves se remplissent pas assez vite malgré les hauteurs de cuves adéquates !  

Tout à fait exact.


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MessageSujet: Re: nouvelle ZX 750 A1     nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 EmptySam 8 Oct - 19:05

On doit pouvoir modifier un robinet de sorte a ce qu'en position PRI il soit fermé, il faut boucher l'orifice correspondant avec un truc qui tient le coco.
En coupant le doigt lié à la membrane, ou simplement en ôtant le joint toriques, on à un on-res-off.

J'ai été emmerdé avec le robinet du ninja que j'avais rénové avec un kit aftermarket. J'ai donc acheté un kit d'origine.
Cependant, sur ce robinet, comme peut-être celui de ton ZX, il y a une bille + ressort dans le raccord de la prise depression qui agit comme un clapet anti retour. Certainement pour eviter que la membrane subisse des à-coups. Seulement la chambre reste sous vide et le robinet ouvert, par le fait.
J'ai viré la bille ( en fait elle s'est barrée lors du demontage du raccord) et j'ai glissé un petit gicleur de ralentidans le tuyau de dépression, plus de fuite.

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MessageSujet: Re: nouvelle ZX 750 A1     nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 EmptySam 8 Oct - 19:17

Merci du conseil ! Je regarderai.

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MessageSujet: Re: nouvelle ZX 750 A1     nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 EmptyDim 9 Oct - 8:25

j'ai retrouvé une photo du carbu n°4 quand j'avais démonté les carbus pour les passé aux US

il était déjà pas mal crade !

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MessageSujet: Re: nouvelle ZX 750 A1     nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 EmptyDim 9 Oct - 10:14

Rouler en ancienne ça se mérite, elle nous font des petits soucis au début ( aucun rapport avec les files) après ça roule tout seul....

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MessageSujet: Re: nouvelle ZX 750 A1     nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 EmptyDim 9 Oct - 12:10


Zalut ,


loic a écrit:
et par la même occasion j'ai retiré les échappements, car je vais mettre un autre collecteur en meilleur état!
mais je constate que la peinture ne tiens plus dessus c'est l'émiettement permanent!
en espérant que celle du nouveau collecteur tienne plus longtemps ...


Si ta peinture s'écaille , c'est surement que la couche est trop épaisse …
Et je crois me rappeler que tu l'avais appliqué au pinceau , donc vraiment trop épaisse !  nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 533134

Je te recommande ( mais tu fais ce que tu veux … ) cette peinture HT plutôt que les produits de chez res**m … Rolling Eyes  …

 nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 Img_1412

J'en parlais lors de la prépa de la Rainette en 2017 , et la peinture est toujours là , mais je l'ai appliqué au pistolet ! ! !
C'est la meilleure solution , deux couches fines , sinon à cause de l'épaisseur , la peinture se contracte intérieurement et de fendille jusqu'à se décoller en plaque …

Voici l'aspect en sortir de cabine

 nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 Img_1513

Ok , ça ne brille pas comme un pot zingué noir d'origine , mais c'est largement acceptable et pérenne .

Phil  nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 449202

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MessageSujet: Re: nouvelle ZX 750 A1     nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 EmptyDim 9 Oct - 12:21

Pour la Spectre, peinture HT en bombe de chez Motip 800° pour les collecteurs et pour les silencieux, peinture à carters 200° idem, Motip en bombe , ça va super et ça tient bien

 nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 20200882

Et tant qu'à faire, la même peinture Motip Carter pour les carbus, elle résiste aux solvants et hydrocarbures

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MessageSujet: Re: nouvelle ZX 750 A1     nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 EmptyDim 9 Oct - 13:08

oui, Phil tu as raison au pinceau c'est pas ça! comme tu le dis, elle part en morceaux ! Mad

j'ai pris une autre peinture que J-luc m'a conseillé !
https://www.alpdiffusion.com/peintures-et-traitements/peintures-h-t-et-traitements-haute-temperature/peinture-por15-pour-collecteur-echappement-noire-pot.html
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et je l'ai appliqué sur le nouveau collecteur sa couleur grise et mat devrait tenir ! j'avais ensuite une autre peinture noire sur la moitié du collecteur je verrais si elle tient sinon je recommencerais avec la tienne, et je verrais pour l'appliquer au pistolet!

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MessageSujet: Re: nouvelle ZX 750 A1     nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 EmptyDim 9 Oct - 19:35

tu peux aussi les chauffer à rouge et les tremper dans de l'huile "avec gants et lunettes " tu auras un traitement noir comme un brunissage après à chaque vidange tu en remets sur les tubes en sortie culasse pour l'entretien et ça reste nickel
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MessageSujet: Re: nouvelle ZX 750 A1     nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 EmptyDim 9 Oct - 20:48

les chauffer a rouge, j'ai pas de forge mon Bruno et au chalumeaux je risque de foutre le feux à l'appartement ! lol!

mais c'est une piste .... Wink

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MessageSujet: Re: nouvelle ZX 750 A1     nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 EmptyLun 10 Oct - 18:33

journée éprouvante! geek geek

comme je l'ai dis sur un autre post, aujourd'hui , j'ai donc remis de l'huile dans le moteur et changé son filtre a huile .

et puis j'ai remis les échappement (collecteur et silencieux)
j'ai attrapé une suée pour remettre seul le collecteur et les 8 demi lunes et comme par hasard j'avais pas pris ma graisse pour les maintenir en place, j'ai passé une heure avec mes grosses mains à m'en sortir avec suée, put'1 c'est pas de la tarte !!  nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 306281

mais bon je m'en suis sorti quand même!

et puis j'ai remis en place les carbus et re-bellotte une suée pour mettre les manchons  geek
ils ne sont plus aussi souples qu'au premier jour, ce fut assez difficile ! j'en ai mal aux mains
il me restera a mettre les petits ressorts !
j'ai remis sa batterie bien chargée.
après cela j'ai démarrer le ZX et il s'est réveillé un peu sur le mode ratatouille, mais très vite il a repris son ronronnement habituel  !  cheers

par contre j'avais pas vu mais aux endroits ou mes silencieux s'emboitent sur le collecteur cela fuit et le bruit est bien là
il faudrait 2 points de soudure pour combler 2 trous de chaque coté qui correspondaient aux écrous soudés qui tiennent les enjoliveurs et qui ont disparus (probablement arrachés)

je verrais pour mettre en attendant un serflex de chaque coté pour boucher cela.

et puis je me suis mis a changer les demi-guidons du A1 pour ceux du A2/A3 qui sont différents.

et bien quelques soucis
le premier j''arrive plus a retirer le poids d'embout du guidon droit sur le tube du A1 pour le mettre sur le tube du A3 que j'avais aussi commander.
pour le tube du guidon a gauche j'ai du laisser celui du A1 car j'ai pas reçu encore le tube A3  
il m'a fallu pour serrer le tube A1 avec une vis de 6

en effet les tubes A3 ont une encoche pour le bloquer sur le demi -guidon par une seule vis de 8..

je vous mets des photos de ce dernier point.

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 nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 P_201689
 nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 P_201688



position du A1

 nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 Img_2243


position du A3

 nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 P_201690

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Dernière édition par loic le Lun 24 Oct - 8:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: nouvelle ZX 750 A1     nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 EmptyLun 10 Oct - 18:39

il me restera à remettre en fonction le maitre cylindre et le silicone ! purger ensuite!

remettre les petits colliers des manchons aussi. Wink

c'est du boulot tout ça mine de rien!


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MessageSujet: Re: nouvelle ZX 750 A1     nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 EmptyLun 10 Oct - 18:50

Du coup ça augmente l'envergure du guidon tout ce bazar.
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MessageSujet: Re: nouvelle ZX 750 A1     nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 EmptyLun 10 Oct - 20:37

bloobaba a écrit:
Du coup ça augmente l'envergure du guidon tout ce bazar.

oui tu as raison cela augmente la largeur!
mais la position est plus adéquat pour moi car un peu plus relevé !

je ferais un essai dés que j'ai un peu de temps!

et si ça va pas je remets ceux d'origine! et pis c'est tout!! lol!

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l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !
Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une.
je préfère les mains qui aident que celles qui prient!
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MessageSujet: Re: nouvelle ZX 750 A1     nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 EmptyLun 10 Oct - 20:40

loic a écrit:
bloobaba a écrit:
Du coup ça augmente l'envergure du guidon tout ce bazar.

oui tu as raison cela augmente la largeur!  
mais la position est plus adéquat pour moi car un peu plus relevé !

je ferais un essai dés que j'ai un peu de temps!

et si ça va pas je remets ceux d'origine! et pis c'est tout!! lol!

Razz T'inquiétes Loic , ça reste moins large qu'une Indian geek

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MessageSujet: Re: nouvelle ZX 750 A1     nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 EmptyLun 24 Oct - 9:04

j'ai récupéré le collecteur du ZX ou la peinture ne tenait pas et je me propose de mettre de la bande thermique pour voir!

je sais pas si sur le fofo il y en a qui en ont mis!  scratch

j'ai lu qu'il faut mettre les bandes dans l'eau avant de les enrouler autour du collecteur!

moi je m'interroge car si je mets ces bandes humides, j'ai bien peur que la corrosion ne se fasse plus vire que prévu a moins de les monter illico sur le moteur et le mettre en marche se qui resserrera la bande et éliminera l'eau !

dans mon cas le collecteur ne sera pas monté de suite!

d'ou le risque de corrosion accentuer!
peut-être tremper les bandes dans autre choses scratch
dans l'huile très bon anti-corrosion mais quand il sera monté, à la mise en chauffe j'ai peur que cela fume la rage voir s'enflamme..  :lol


pour les bandes que me conseillez-vous, j'opterais bien pour des bandes couleur titane qui ne change pas de couleur sur le long terme!

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MessageSujet: Re: nouvelle ZX 750 A1     nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 EmptyLun 24 Oct - 9:28

loic a écrit:
j'ai récupéré le collecteur du ZX ou la peinture ne tenait pas et je me propose de mettre de la bande thermique pour voir!

Tu prépare ta retraite en te lançant dans une formation en chauffage central ? lol!



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MessageSujet: Re: nouvelle ZX 750 A1     nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 EmptyLun 24 Oct - 10:37

loic a écrit:
j'ai récupéré le collecteur du ZX ou la peinture ne tenait pas et je me propose de mettre de la bande thermique pour voir!

je sais pas si sur le fofo il y en a qui en ont mis!  scratch

j'ai lu qu'il faut mettre les bandes dans l'eau avant de les enrouler autour du collecteur!

moi je m'interroge car si je mets ces bandes humides, j'ai bien peur que la corrosion ne se fasse plus vire que prévu a moins de les monter illico sur le moteur et le mettre en marche se qui resserrera la bande et éliminera l'eau !

dans mon cas le collecteur ne sera pas monté de suite!

d'ou le risque de corrosion accentuer!
peut-être tremper les bandes dans autre choses scratch
dans l'huile très bon anti-corrosion mais quand il sera monté, à la mise en chauffe j'ai peur que cela fume la rage voir s'enflamme..  :lol


pour les bandes que me conseillez-vous, j'opterais bien pour des bandes couleur titane qui ne change pas de couleur sur le long terme!


Des bandes, v'là aut chose. Et pis après tu coupe le cadre.  Razz

Payes lui plutot un thermolaquage, ce nest pas si excessif et bien plus durable.
Normalement, la peinture restom blackpot tiens bien, mais il faut des surface nickel propres et dégraissées et l'appliquer au pétard.
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MessageSujet: Re: nouvelle ZX 750 A1     nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 EmptyLun 24 Oct - 11:54

Tout à fait, et la MOTIP en bombe, ça le fait aussi à partir du moment où le support est correctement préparé

Collecteurs à la MOTIF Black HT 800°

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Tu peux même après séchage, passer une couche de vernis incolore HT (je mets ça sur les vis/écrous ou parties métalliques qui restent apparentes pour éviter la rouille,

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et les silencieux à la MOTIP ENGINE 150° (j'ai même fait les carbus de la Spectre avec ça, elle résiste aux solvants)

 nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 2022-122

ça vous plait ? c'est moi qui l'ai fait  nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 33547


Avant

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Après

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Et elle tient dans le temps, ici cette année après 2 ans et 27000 km par tous les temps (bien sûr, ça ne vaudra jamais un thermolaquage

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A 17€ la bombe chez Sudvoiture (pas de pub !) tu risque rien d'essayer

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MessageSujet: Re: nouvelle ZX 750 A1     nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 EmptyLun 24 Oct - 14:04

A yes Didier  nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 956406 le résultat est bluffant sur ta spectre !

je vais prendre la motip 800 et aussi essayer la motip 150

je vais laisser le projet bande thermique lol! chez les hipsters

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MessageSujet: Re: nouvelle ZX 750 A1     nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 EmptyLun 24 Oct - 14:10

Faut pas hésiter à mettre la ferraille des collecteurs quasiment à nu, j'ai utilisé une brosse acier sur une perceuse, puis finition à la brosse laiton.

Pour les silencieux, ils sont moins sollicités en température, un bon dégraissage puis brossage de la peinture (pour faire adhérer l'autre) suffit
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MessageSujet: Re: nouvelle ZX 750 A1     nouvelle ZX 750 A1  - Page 20 Empty

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