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 Redémarrage, épisode 1...raté

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Duroland
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Duroland

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MessageSujet: Redémarrage, épisode 1...raté   Redémarrage, épisode 1...raté EmptyDim 3 Mar - 10:54

Hier, enfin, je rebranche la batterie (chargée).🤞
Et ...clic....clic.
En écoutant bien ça vient des deux relais, principal et pré relais de démarreur...
Qu'est ce que ça signifie ?
Je précise quatre choses
Un (important 🥴): je suis un ignorant total de la chose électrique.
Deux: le faisceau électrique est très propre, sans oxydation, sans bidouillage, et j'ai nettoyé toutes les prises et contacts.
Trois: le démarreur, entièrement démonté et nettoyé tourne parfaitement en branchement direct (alors qu'il ne tournait pas avant le démontage)
Quatre: j'ai un peu les boules car j'arrive dans une partie que je ne maîtrise absolument pas. J'espérais éviter ça...confused
Voilà, merci de votre aide😉
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MessageSujet: Re: Redémarrage, épisode 1...raté   Redémarrage, épisode 1...raté EmptyDim 3 Mar - 11:04

.
"Et ...clic....clic."
C'est peu d'indices pour faire une supposition de diag ... Very Happy
Fait-nous une vidéo avec le son bien sur .

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Duroland

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MessageSujet: Re: Redémarrage, épisode 1...raté   Redémarrage, épisode 1...raté EmptyDim 3 Mar - 12:55

Voilà, voilà...
https://youtu.be/rjYiW2IU2Yo
Je précise également que la batterie est neuve et chargée (elle donne 12,9V au multimètre)
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Olivier95

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MessageSujet: Re: Redémarrage, épisode 1...raté   Redémarrage, épisode 1...raté EmptyDim 3 Mar - 13:25

Raté aussi !!! Vidéo privée donc invisible Redémarrage, épisode 1...raté 224646

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MessageSujet: Re: Redémarrage, épisode 1...raté   Redémarrage, épisode 1...raté EmptyDim 3 Mar - 13:37

Clic clic tout seul sans le démarreur c'est probablement le relais et lui seul qu'on entend.

vérifie : 1) que ton moteur peut être tourné en mettant une clef de bonne taille sur l'écrou allumeur. Deux tours pour voir si tout va bien, si rien ne bloque.

2)  les branchements vers ton démarreur

_________________
le "Hell" ressuscité                    gpz750r1                    et c'est  pô fini ! ...
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MessageSujet: Re: Redémarrage, épisode 1...raté   Redémarrage, épisode 1...raté EmptyDim 3 Mar - 15:30


Zalut ,

Clic clic , ça signifie que le relais de démarreur peut être commandé …

Utilise un voltmètre ( tu as bien ça , non ? ) et regarde si tu as 12v entre la borne (+) de la batterie et une masse sur le cadre ou le moteur .
( pas sur la batterie ! )

Ensuite , regarde si tu as 12v entre la borne d'entrée du relais et masse , puis , en actionnant le bouton poussoir du démarreur
regarde si tu as 12v entre borne de sortie de relais et masse , enfin entre le gros fil qui arrive au démarreur et masse .

Si à chaque fois tu lis 12v ou plus , ça peut tout de même être ta batterie qui est faible .

Essaie alors de ponter une batterie d'auto sur ta batterie et essaye .

Toujours procéder pas à pas , point par point , et avec méthode si tu ne connais pas un domaine .

L'électricité sur nos machine , ce n'est guère compliqué …

Phil Redémarrage, épisode 1...raté 449202

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MessageSujet: Re: Redémarrage, épisode 1...raté   Redémarrage, épisode 1...raté EmptyDim 3 Mar - 15:42

Olivier95 a écrit:
Raté aussi !!! Vidéo privée donc invisible Redémarrage, épisode 1...raté 224646

Je l'ai mise en public ! Enfin je crois scratch
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Olivier95

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MessageSujet: Re: Redémarrage, épisode 1...raté   Redémarrage, épisode 1...raté EmptyDim 3 Mar - 16:26

C’est mieux, maintenant on voit les 3 secondes de vidéo et on entend un relais qui colle Redémarrage, épisode 1...raté 956406
De là à faire un diagnostique !!! Reprends les points de contrôle qu’explique Phil et déjà ça va éliminer pas mal de piste.
Si c’est le relais du démarreur que l’on entend, le problème devrait tourner autour du gros fil qui vient de la batterie au relais et du relais au démarreur (regarde aussi la masse).
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MessageSujet: Re: Redémarrage, épisode 1...raté   Redémarrage, épisode 1...raté EmptyDim 3 Mar - 16:33

Savash' a écrit:
Clic clic tout seul sans le démarreur c'est probablement le relais et lui seul qu'on entend.

vérifie : 1) que ton moteur peut être tourné en mettant une clef de bonne taille sur l'écrou allumeur. Deux tours pour voir si tout va bien, si rien ne bloque.

2)  les branchements vers ton démarreur
Effectivement, il me semble que c'est un de ces relais qui clique

Le moteur tourne c'est sûr, j'ai pu le vérifier lorsque j'ai mesuré le jeu aux soupapes.

Il faut que je vérifie les branchements du démarreur... Mais je n'ai guère de doute là-dessus 🤔
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MessageSujet: Re: Redémarrage, épisode 1...raté   Redémarrage, épisode 1...raté EmptyDim 3 Mar - 16:36

Olivier95 a écrit:
C’est mieux, maintenant on voit les 3 secondes de vidéo et on entend un relais qui colle Redémarrage, épisode 1...raté 956406  
De là à faire un diagnostique !!! Reprends les points de contrôle qu’explique Phil et déjà ça va éliminer pas mal de piste.
Si c’est le relais du démarreur que l’on entend, le problème devrait tourner autour du gros fil qui vient de la batterie au relais et du relais au démarreur (regarde aussi la masse).
Ce que tu appelles le relais le démarreur, c'est l'un des deux dans la boîte à fusibles, c'est ça
Redémarrage, épisode 1...raté Img_2029
C'est bien ça qui clique lorsque j'appuie sur le bouton du démarreur..
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MessageSujet: Re: Redémarrage, épisode 1...raté   Redémarrage, épisode 1...raté EmptyDim 3 Mar - 16:45

PKRT a écrit:

Zalut ,

Clic clic , ça signifie que le relais de démarreur peut être commandé …

Utilise un voltmètre ( tu as bien ça , non ? ) et regarde si tu as 12v entre la borne (+) de la batterie et une masse sur le cadre ou le moteur .
( pas sur la batterie ! )

Ensuite , regarde si tu as 12v entre la borne d'entrée du relais et masse , puis , en actionnant le bouton poussoir du démarreur
regarde si tu as 12v entre borne de sortie de relais et masse , enfin entre le gros fil qui arrive au démarreur et masse .

Si à chaque fois tu lis 12v ou plus , ça peut tout de même être ta batterie qui est faible .

Essaie alors de ponter une batterie d'auto sur ta batterie et essaye .

Toujours procéder pas à pas , point par point , et avec méthode si tu ne connais pas un domaine .

L'électricité sur nos machine , ce n'est guère compliqué …

Phil Redémarrage, épisode 1...raté 449202

Je vais voir tout ça point par point demain 👍
Déjà, la batterie, à 12,93v, ça devrait être bon, non ?
Ensuite, le relais c'est bien l'un des deux qui se trouvent dans la boîte à fusibles ? ou le 'truc'' noir en haut à gauche de celle-ci ?
La complexité arrive vite quand on ne sait même pas appeler un chat, un chat confused😖
Après, tout s'apprend et il va bien falloir que je trouve....
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Olivier95

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MessageSujet: Re: Redémarrage, épisode 1...raté   Redémarrage, épisode 1...raté EmptyDim 3 Mar - 16:47

Je ne suis pas spécialiste du ZX (de rien du tout d’ailleurs Very Happy ) mais normalement le relais de démarreur a 2 écrous ou sont serrés le cables d’alimentation du démarreur qui vient de la batterie pour 1 et repart vers le démarreur pour l’autre.
Ce que tu montres serait un pré relais comme sur les 11 Zéphyr ??? Faut regarder sur le schéma électrique de la ZX mais ça j’ai pas Redémarrage, épisode 1...raté 224646
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Olivier95

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MessageSujet: Re: Redémarrage, épisode 1...raté   Redémarrage, épisode 1...raté EmptyDim 3 Mar - 16:57

Il est comme cela le relais de démarreur sur ta ZX

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MessageSujet: Re: Redémarrage, épisode 1...raté   Redémarrage, épisode 1...raté EmptyDim 3 Mar - 17:17

Merci Roland, grace à toi je viens de m’apercevoir que ma 750 Zéphyr avait aussi un pré relais Redémarrage, épisode 1...raté 956406

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MessageSujet: Re: Redémarrage, épisode 1...raté   Redémarrage, épisode 1...raté EmptyDim 3 Mar - 17:30

Duroland a écrit:
Olivier95 a écrit:
C’est mieux, maintenant on voit les 3 secondes de vidéo et on entend un relais qui colle Redémarrage, épisode 1...raté 956406  
De là à faire un diagnostique !!! Reprends les points de contrôle qu’explique Phil et déjà ça va éliminer pas mal de piste.
Si c’est le relais du démarreur que l’on entend, le problème devrait tourner autour du gros fil qui vient de la batterie au relais et du relais au démarreur (regarde aussi la masse).
Ce que tu appelles le relais le démarreur, c'est l'un des deux dans la boîte à fusibles, c'est ça
Redémarrage, épisode 1...raté Img_2029
C'est bien ça qui clique lorsque j'appuie sur le bouton du démarreur..

sur mon ZX c'est ce relais qui merdait, ces relais sont pas toujours facile à trouver.
ils coutent entre 30 et 50 euros.

https://www.ebay.fr/itm/175391785971

ensuite j'avais le problème avec le shunt de sécurité de la poignée d'embrayage!
bref il a fallut que je potasse pas mal le schéma électrique pour bien identifier tous les fils!

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l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !
Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une.
je préfère les mains qui aident que celles qui prient!
www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/

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MessageSujet: Re: Redémarrage, épisode 1...raté   Redémarrage, épisode 1...raté EmptyDim 3 Mar - 17:31


Re ,

@Olivier , sur les ZX , il y a effectivement des relais comme nous le montre notre ami …

Pas facile d'aller derrière pour faire un contrôle de tension , mais sans ce contrôle , difficile de savoir s'il fait le taf .

Une mesure sur la borne du démarreur permettra tout de même si le dit relais fait son boulot .

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MessageSujet: Re: Redémarrage, épisode 1...raté   Redémarrage, épisode 1...raté EmptyDim 3 Mar - 18:02

Je ferais tout ça. Dès demain matin.
En espérant ne pas avoir à essayer de comprendre le schéma électrique car, j'y ai passé une heure ce matin, avec une loupe et c'est le grand vide....😱
Par contre, je n'ai pas non plus les fils sous la poignée d'embrayage.
Mais c'est peut-être -sûrement - un autre problème à régler après...
Je vous tiens au courant.
En tout cas, merci beaucoup de votre réactivité et de vos connaissances sans lesquels je serais bien dans la 💩
👍
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MessageSujet: Re: Redémarrage, épisode 1...raté   Redémarrage, épisode 1...raté EmptyDim 3 Mar - 18:18

Ce que montre Roland, c’est ce que j’appel "le pré relais" dans la boite à fusible ( on les voit dans la courte vidéo) et je crois que c’est lui que l’on entend coller.
Faudrait voir si le relais de démarreur (celui de la batterie) est alimenté par ce premier.
@ Loic : merci pour tes schémas, çà permet de mieux comprendre le circuit de démarrage ( c’est quand même moins compliqué sur une 650 lol! ) Redémarrage, épisode 1...raté 956406
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MessageSujet: Re: Redémarrage, épisode 1...raté   Redémarrage, épisode 1...raté EmptyDim 3 Mar - 18:20


Re ,

Le contacteur sur le levier de débrayage est important dans le démarrage ! ! !

Regarde bien le schéma posté par Loïc , ce contacteur fait partie du circuit de démarrage ….


Et puis , une photo de la moto remontée , c'est quand ? ? ? Redémarrage, épisode 1...raté 695588

Phil Redémarrage, épisode 1...raté 449202
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MessageSujet: Re: Redémarrage, épisode 1...raté   Redémarrage, épisode 1...raté EmptyDim 3 Mar - 18:29

PKRT a écrit:

Re ,

Le contacteur sur le levier de débrayage est important dans le démarrage ! ! !

Regarde bien le schéma posté par Loïc , ce contacteur fait partie du circuit de démarrage ….


Et puis , une photo de la moto remontée , c'est quand ? ? ? Redémarrage, épisode 1...raté 695588

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Dis moi Phil, c’est ça le "starter lockout switch" ???
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MessageSujet: Re: Redémarrage, épisode 1...raté   Redémarrage, épisode 1...raté EmptyDim 3 Mar - 18:57

Olivier95 a écrit:


Dis moi Phil, c’est ça le "starter lockout switch" ???

Razz  Y m'épate , comment qu'il écrit bien l'Anglais !!!! J'espère que tu le parles aussi bien !!! lol!
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MessageSujet: Re: Redémarrage, épisode 1...raté   Redémarrage, épisode 1...raté EmptyDim 3 Mar - 19:01

Muy bien senior Redémarrage, épisode 1...raté 33547 no english, no spain, juste Français (enfin j’essai).
Pour le reste il y a Google traduction Redémarrage, épisode 1...raté 956406
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MessageSujet: Re: Redémarrage, épisode 1...raté   Redémarrage, épisode 1...raté EmptyDim 3 Mar - 19:08

PKRT a écrit:


Et puis , une photo de la moto remontée , c'est quand ? ? ?
Phil Redémarrage, épisode 1...raté 449202

Je l'ai mise en photo de profil mais la voilà en plus grand
Redémarrage, épisode 1...raté Img_2030

Mais elle n'est pas finie, c'est juste monté pour la photo...
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MessageSujet: Re: Redémarrage, épisode 1...raté   Redémarrage, épisode 1...raté EmptyDim 3 Mar - 19:14

PKRT a écrit:

Re ,

Le contacteur sur le levier de débrayage est important dans le démarrage ! ! !

Regarde bien le schéma posté par Loïc , ce contacteur fait partie du circuit de démarrage ….

Phil Redémarrage, épisode 1...raté 449202

Par contre là, gros problème pour moi car  en lisant (déchiffrant  ?) ce schéma, je ne comprends pas DU TOUT,  ce qu'il faut brancher et où ?
(J'avais précisé au début, hein ?🥴)

Le cablage d'origine, il va de la prise sous le levier jusqu'où exactement ?

Enfin, là, je multiplie les problèmes sur le même post ...confused🤔


Dernière édition par Duroland le Dim 3 Mar - 19:44, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Redémarrage, épisode 1...raté   Redémarrage, épisode 1...raté EmptyDim 3 Mar - 19:20

PKRT a écrit:

Re ,

@Olivier , sur les ZX , il y a effectivement des relais comme nous le montre notre ami …

Pas facile d'aller derrière pour faire un contrôle de tension , mais sans ce contrôle , difficile de savoir s'il fait le taf .

Une mesure sur la borne du démarreur permettra tout de même si le dit relais fait son boulot .

Phil Redémarrage, épisode 1...raté 449202
Duroland a écrit:
Par contre, je n'ai pas non plus les fils sous la poignée d'embrayage.

Je pense que c'est pas normal...C'est cette action sur le levier qui conditionne l'alimentation de la bobine du relais du démarreur, ici en bleu :

Redémarrage, épisode 1...raté Dzomar10

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MessageSujet: Re: Redémarrage, épisode 1...raté   Redémarrage, épisode 1...raté Empty

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