Remise en route du 1100 B2

Zed a écrit:

Sinon je laisse cette sonde mais je me condamne a rouler que l'hiver   Pas glop

Ba , l'hiver c'est super, t'as plus de moustiques sur les routes ...ni de camping-car d'ailleurs.   

vf12 a écrit:

Zed a écrit:

Sinon je laisse cette sonde mais je me condamne a rouler que l'hiver   Pas glop

Ba , l'hiver c'est super, t'as plus de moustiques sur les routes ...ni de camping-car d'ailleurs.   

qu'il est con !    

Des news du B2 ...

Pas d'amelioration malgré le remplacement du capteur de T° d'air.

Du coup, je me suis retrouvé "groggy" cet aprem, assis en face du B2, une binouze a la main   

Je decide alors de controler si j'ai la valeur de la sonde aux bornes du boitier d'injection.

Le multimetre affiche 0 Kohms, c'est pas bon, aux bornes du capteur j'ai bien 2,2 Kohms, y a un shmurtzz quelque part   

Le fil Bleu/rouge du capteur est coupé apparement, c'est celui couplé a la borne 3 du capteur des papillons.

Allez, j’ôte les moult tours de scotch noir du faisceau et décide de suivre ce cable beu/rouge.

Je vous fais pas un dessin de ce que j'ai decouvert, le faisceau a été bricolé par un sagouin, les photos parlent d'elle-memes . Deja la, je vois mon fil bleu/rouge en l'air



Mais qu'est-ce qui y a sous les beaux scotchs bleu ? une grosse merde ...


Voici la photo d'un etron...   Pour info c'est celui qui alimente les injecteurs


Bon maintenant, j'avais des soucis de démarrage, cherchez pas, c'est en bas


Voici en gros le boulot fait par "un soudeur a 2 balles ...",terme couramment utilisé sur un autre forum, ici c'est le cas. Le gars il a soudé un gros paté sur les câbles mais en fait, c'est pas soudé partout, soudure = colle de surface. Attention, âmes sensibles s’abstenir   




Faut refaire tout le faisceau, du coup j'en cherche un d'occase mais en meilleur état. Les fils sont tellements oxydés que la soudure n'accroche pas .
En attendant, je refais "proprement" les connexions car j'ai envie de rouler boudiou !





Quand je pense que j'ai fait 1500 bornes de rodage avec un faisceau dans cet état, je me dis t'est pas un peu malade Zed ?

Moi je reste convaincu que c'est une mauvaise idée de souder ce type de fils. Le fil devient cassant. c'est un nid à emmerdes. J'ai encore le souvenir d'un 550 Zéphyr qui nous avait bien embêtés au début du forum, pour une histoiire de fil soudés vers le contacteur.

Je vais ptet en faire hurler certains, mais le mieux, c'est la cosse. Et à la limite une soudure dessus.

Il existe des cosses très fines.

Michel, ton avis ?   

Si c'est pour faire des soudures pareilles alors oui mieux vaut des cosses.

Mouai, je suis pas trop pour les cosses, a la longue, ca prends du jeu si c'est demonté souvent.

Le meilleur moyen d'assurer la continuité d'un fils de cuivre c'est une bonne soudure a l'etain, mieux a l'argent, la soudure se melange aux fibres de l'ame et le contact est parfait partout, alors qu'avec une cosse, le sertissage peut se barrer ou la cosse etre de mauvaise qualité. Enfin  je chipote, c'est pas non plus un vaisseau spatial et puis comparé au boulot des anciens proprios, une cosse aurais été préférable a une mauvaise soudure.

Si c'est soudé, c'est jamais démonté... donc si on met une cosse à cet endroit, ça ne prendra aucun jeu.

Un fil de cuivre chauffé, il est pas fragilisé ? Je me demande...



Enfin, bon, chacun fait comme il veut mais moi c'est no soudure. Je te dis, le coup du 550 Zéphyr..   

J'ai retrouvé le tuto, et ce que disait Michel. (vous pouvez le reprendre depuis le début si ça vous dit...)

https://z750.1fr1.net/t174p60-pb-demarrage-souci-electrique-resolu

savashié a écrit:

Si c'est soudé, c'est jamais démonté... donc si on met une cosse à cet endroit, ça ne prendra aucun jeu.

si tu as plusieurs connexions a faire, tu va vite te retrouver avec un faisceau gros comme ca ...  

Alors qu'avec une soudure, c'est propre, fin avec une gaine thermo-retractable pour isoler et basta.

Mais bon, j'ai toujours préféré une bonne soudure aux cosses, c'est surement du a ma formation d’électronicien.

Zed a écrit:

Les fils sont tellements oxydés que la soudure n'accroche pas

L'idéal dans ce cas c'est de mettre du flux de soudage : http://fr.rs-online.com/web/p/pates-de-soudure/0555232/

Ca se trouve aussi en pot.

Je bosse en éléctronique et on ne fait AUCUNE soudure sans ce genre de produit. Ca permet de nettoyer les surfaces a souder...

Certain fil appelés fourrée en contiennent mais en petite quantitée le mieux c'est de beurrer et de souder dans une noix de flux...

Bien vu laoil, j'en ai mis un peu sur les brins du faisceau car sans ce décapant, impossible de faire accrocher l'etain sur les brins de cuivre .

Je vais me refaire tout le faisceau proprement pour pouvoir rouler.

Le plus important, c'est d'avoir decouvert ce joli paquet de nouilles   

Attention, les contraintes physiques d'un faisceau véhicule sont à considérer. Ce que je vois c'est que d'origine, il n'y a quasi pas de soudure sur ces fils. Et il existe je rappelle des cosses très fines ou des sucres...

Enfin bon, le plus important c'est que ça fonctionne, surtout.  

B'jour

vf12 a écrit:

Michel, ton avis ?   

Je viens de donner mon avis ici afin que chacun puisse y faire part de ses observations, commentaires et critiques, et que les réponses apportées sur ce sujet puissent être plus facilement être consultables par la suite

Quand je vois les photos que nous a montré ZED, on n'ose croire comment la moto pouvait fonctionner.

Imaginez un seul instant un dépassement, tout ce qu'il y a de plus normal sur une route étroite, un t'it nid de poule sur cette route, et paf une soudure (enfin si on peu appeler ça une soudure ) qui casse   

C'est du reste ce qui était arrivé à Lex 06 mais heureusement pour lui en entrant sur la piste d'une station essence

https://z750.1fr1.net/t174-pb-demarrage-souci-electrique-resolu


Cordialement

Michel

Plus j'avance dans "l'épluchage" du faisceau, plus je découvre le pauvre etat des connections.

La une soudure "simple face" et sur le blanc/rouge, un emmanchement des brins façon puzzle   



Pour faire propre et suivre vos conseils sur le sertissage de ces cables, voici comment j'ai procédé

Un sertissage + une soudure   





voila, le faisceau des injecteurs est refait




Je suis remonté jusqu'au phare, un sacré boulot ce faisceau ...

B'jour

He bien, il n'avait pas peur le précédent propriétaire à moins qu'il ait confié sa moto à un "zpézialiste"   

Bravo à toi, tu as fait du "BÔ" travail   

Pour fidéliser l'ensemble obtenu, me permettras tu une remarque?

Tu aurais, pour soulager les contraintes mécaniques des fils au niveau de l'extrémité des soudures utiliser au moins deux gaines thermo rétractable de différentes longueur pour faire un dégradé, mais comme c'est sur un gros paquet de fils, tu peu de préserver efficacement des vibrations néfastes, je te conseille vivement d'enserrer l'ensembles des fils par au moins trois colliers plastiques, ainsi tes fils ne vibreront pas individuellement, ils ne vibreront même pas du tout, les frottement entre eux jouant le rôle d'amortisseur, si un jour tu dois y revenir, tu coupes ces colliers et tu en remettras d'autres, pour le prix que ça coûte   



Cordialement

Michel

Beau boulot et bons conseils.   

Apres cet histoire de faisceau, je decide de mettre un nouveau demarreur acqui au prix des charbons chez KAWA ...
J'ai donc reçu ca cette semaine, c'est un démarreur de 1100ZX, il se monte aussi sur le B2.



Je l'ai demonté, il etait relativement propre et les charbons sont nickels. Apres un petit coup de toile et remontage, je m'apercois que ce n'est pas le même modèle , a priori ce n'est pas un demarreur de B2 non plus   



Voici les 2 cote a cote, ca sent le chmurtz a plein nez encore cette affaire...



La borne du + n'est pas au bon endroit sur le demarreur du bas, je l'avais pourtant remonté en respectant les reperes lors du demontage.

Voici le resultat  Je l'avais pas remarqué lors du remontage   



Cette meule, je peux vous dire qu"elle a été traffiqué dans tout les sens !!
Je ne sais pas d'ou viens l'ancien demarreur, mais comme le carter du selecteur ne rentrait pas, le mec a meulé la partie qui le genait !!

Bref, maintenant je suis rodé avec cette moto, j'ai quasiment tout démonté,  les mauvaises surprises devraient etre terminées.

Dessus y'a marqué 900 B,
ça viendrait pas d'un 900 Bol D'Or ou la le lettre R ne serai plus visible car elle était sur le flasque qui semble avoir été changé ?

Je viens de regarder sur Ebay motor, effectivement tu as raison, il s'agit bien d'un demarreur de 900 bol d'or !!

Salut, une amélioration classique sur ces gros moteurs, consiste à monter un démarreur de 900/1100 Bol d'Or.
Il faut réorienter les flasques pour que la borne ne gène pas. L'avantage est qu'il fait 100 ou 200 watts de plus, ce qui n'est pas négligeable. Compare les indications sur les 2 démarreurs, et vois s'il y en a un de plus puissant;

De toute façon une modif conduisant à limer un carter, bon, quoi...   

Le démarreur est monté ainsi que le carter, je l'ai laissé tel quel   

Et puis comme une galère n'arrive jamais seule, j'ai cassé le filtage du tendeur de distri, pourtant j'ai pas serré comme un bourrin et il a cassé net, au raz du filtage.

Bref ... Bof ...

Je me posais une question pour les spécialistes des 1100 b2: Peut on intervertir le boitier de la central d'injection par un modele de ZX ?

J'aimerais profité du mode de dépannage de la centrale et surtout du mode dégradé qui permet a la moto de rouler si un capteur lâche soudainement.